Совместное исследование сновидения: Креатив, предложения, наработки.

Здесь можно предлагать свои предложения)

Всякого рода креатив "по теме" приветствуется.

Почти свободное общение

я бы хотел обсудить, что собственно считать за момент засыпания.
бывает так. что видишь "сон" но ещё слышишь и чувствуешь "явь" как бы спишь и бодрствуешь одновременно.
или уже спишь).. но кажется, что бодрствуешь. это когда сон ещё без устойчивых видений ..но мысли уже не логичны.
короче вопрос))) что считать началом осознаного сна?

Лис, мы изучаем не начало осознанного сновидения..
У нас пока даже речи про осознанные сновидения нет.
Сновидения нас интересуют только тем что мы намереваем найти там свои руки, поднять их, отделить от тела,рассмотреть и осознаться в сновидении. Вот после этого будет начало осознанного сновидения.

Началом отслеживания сновидения можно считать тот момент когда ты ложишься в кровать. Без разницы открыты у тебя глаза или закрыты.
Ты уже начал засыпать. Вот тебе и начало засыпания.

Вообще хотелось понять механику засыпания, которая зависит от позы тела.
Скажем так. на спине я могу позволить себе выслеживать, т.к моментом не засыпаю(конечно может это из-за того, что не очень удобно или необычно), хотя уже не обламываюсь.
Если ложусь на любой бок, то засыпаю почти моментально, т.е процесса засыпания вообще не заметно. лег, пару минут, уснул. Конечно хотелось бы сие испольовать в своих интересах(быстрое засыпание), но еще не догоняю как

Такая же фигня. Любой бог и я сплю, а раньше только на спине мог уснуть.

Точно. Вот это реально надо отследить и разобраться.
Когда лежишь на спине то как бы готовность отслеживать есть, и из тела выкатиться можно за пару минут.
А вот когда на боку то сложно,или совсем невозможно..

Хм, я это отдельно поковыряю.

Mell, еще одна мЫсля. Тебе не кажется, что ведение - обычным способом, дневника сновидений уже давно превратилось в банальное ДЕЛАНИЕ? Начиналось это как неделание, а уже увы, стало рутиной. Может, завести еще одну тему - предложения по ведению дневника в стиле НЕДЕЛАНЬЯ? Будем генерировать идеи как бы что-то придумать новое, еще небывалое? Например - не картографировать местность, а зарисовывать персонажей... или запасемся карандашами и будем передаватьЦВЕТОМ свое НАСТРОЕНИЕ сна - ну типа, грустное, тревожное, радостное - потом можна быдет выложить все это о отдельной теме - посмотреть "живопись")). Или каждый сон лепить из пластилина, фоткать и делать альбом?
Кароче - вот такое предложение у меня.))

Neon пишет:

Mell, еще одна мЫсля. Тебе не кажется, что ведение - обычным способом, дневника сновидений уже давно превратилось в банальное ДЕЛАНИЕ?

Полностью с тобой согласна Неон
В итоге дневник и картография стали самоцелью, а исследование механики и выявления всяческих тонкостей стало не нужным.
То есть картография и дневник не привели к развитию темы отслеживания процесса засыпания и не привели к развитию и пониманию темы нахождения своих рук в сновидении.

Neon пишет:

Может, завести еще одну тему - предложения по ведению дневника в стиле НЕДЕЛАНЬЯ? Будем генерировать идеи как бы что-то придумать новое, еще небывалое? Например - не картографировать местность, а зарисовывать персонажей... или запасемся карандашами и будем передаватьЦВЕТОМ свое НАСТРОЕНИЕ сна - ну типа, грустное, тревожное, радостное - потом можна быдет выложить все это о отдельной теме - посмотреть "живопись")). Или каждый сон лепить из пластилина, фоткать и делать альбом?

Чудесные предложения Неон
Главным НЕ- деланием дневника сновидений может стать новый и главное правильный подход.
Сновидение до определенного момента это перепросмотр событий дня.
Мы сновидим повседневность и все что у нас происходит вокруг.
Это совершенно нормально, и это как раз момент офигенной магии.
Многие фыркают когда им говорят что их сновидения не более чем перепросмотр событий дня, и не более чем их сновидение мира повседневности.
Люди не хотят верить что их странствия в необычайных мирах это не реальные странствия а всего лишь перепросмотр.
Просто они не видят и не понимают всей темы глобально.

Сновидения до вторых врат это почти безопасное пространство, где единственной опасностью для практика является его собственная лень и возможные перекосы в его голове. Опасность тут только в том чтобы застрять навсегда на первых вратах, побаловаться так несколько лет, и потом забросить все нафиг.

То есть опасность мы представляем для себя сами.

Итак,что у нас есть по сути?
У нас есть возможность сновидеть повседневный мир и события повседневного мира, и не иметь серьезных столкновений к которым мы еще не готовы. То есть для начала нам надо вычистить свое сновидение.
Представьте что на вас постоянно надеты очки с цветными стеклами, которые окрашивают мир в определенный цвет. И также эти очки окрашены кусочками грязи от того чем вы занимаетесь ежедневно.
Если вы копаете огород то ваши очки немного в кусочках земли и частичках растений. Если вы парикмахер то ваши очки немножко запачканы следами лаков, гелей, шампуня, частичками волос разных клиентов и так далее.
При этом не забываем что помимо профессиональной деятельности у нас за плечами у всех имеется определенный опыт жизни. И также здесь_и_сейчас у нас происходит жизнь.
И вот наши очки имеют на себе следы взлетов и падений, надежд и разочарований, незавершенных цепочек событий.

А теперь представьте как выглядят наши сновидения через эти очки.
Кусочки земли становятся гоняющимися за нами монстрами, которые для нас конечно же коварные неорганические существа.
Частички растений становятся обучающими нас добрыми волшебниками.
А цвет стекла наших очков задает основной тон.

Все выглядело бы очень печально, обыденно и неинтересно, если бы не одно "но"...
Если кусочки земли вдруг стали монстрами гоняющимися за нами, то что это означает?
Это означает что земля в которой мы возимся каждый день, показывает нам что не все в порядке.
Почему она стала монстром? В чем проблема? Отчего такое искажение?
Идем в повседневность, и смотрим в чем дело. Почему мир сигнализирует именно это.

Почему кусочки растений вдруг стали обучающими нас волшебными и добрыми существами?
А не потому ли что мы на огороде срывали ценные лекарственные растения сами того не зная? Когда мы срывали их то сок целебных растений попадал на кожу,и тело "узнавало" что это целебное растение.
А в сновидении добрый зеленый волшебник стоял у нас в огороде и усмирял монстров.

Это все очень утрированный и довольно простой пример.
Я просто показываю что нас окружает волшебный мир, настоящий мир, который находится за пределами нашей "картинки о мире" которую мы выстраивали годами, и кажется раствор уже начал застывать..

И этот волшебный мир он здесь_и_сейчас, прямо перед вами. И вы в нем здесь_и_сейчас находитесь.

У нас есть возможность сновидеть этот мир и видеть его секреты.
Секреты о мире и о нас самих.

Дневник сновидений должен отражать главные энергетические тенденции.
Возможно стоит выделять стихии мира, цветовую гамму сновидений, звуковое сопровождение, тонкости освещения (расположение солнца или откуда шло освещение).
Было ли одно тело в сновидении, или имел место переход "по телам".

Вот как предложила Неон
Вы можете рисовать, лепить персонажей, просто описывать цветовую гамму

В общем попозже я эту тему разовью.
Пока можете отписываться в разделе "Галерея".

Неон, большое спасибо за чудесные предложения

Mell, спасибо!!! Распечатала то, что ты написала - посижу почитаю, вдумаюсь. У тебя много ответов на те вопросы, которые я себе задаю, да никак не могу найти ответов - о снах и ОС.
Я давно уже думала о чем-то новом в плане ОС - в смысле привлечения бОльшего количества энергии, Силы. Что такое деланье и неделанье? (на мой взгляд, конечно) . Деланье это рутина, которая высасывает нашу силу. Это когда делаешь не от души, отбываешь ежедневную повинность - потому что как мы считаем!!, скучно, банально, тупо)). (Мытье посуды в пример)). Ух как я его обожаю))). И неделанье - то, что интересно, азартно, необычно и т.д. Этим мы набираем в себя энергию. Деланье - отдача, неделанье - набор Силы. Почему, например, люди стремятся провести отпуск в новом месте, хотят перемен впечатлений - да напитаться Силой. Потому что ходить каженный день на работу, по одному и тому же маршруту, иметь постоянный распорядок дня - с точки зрения НЕвоина - скука. Обычный человек ищет адренилина-энергии, забираясь на Эверест, воин видит возможность набора Силы даже в мытье посуды).
Конечно, надо быть воином и уметь в каждом деле - в быту - видеть Силу. Делать, то, что делаем в здесь и сейчас безупречно, т.е. максимально эффективно и максимально осознанно, с душой, как путь с сердцем. Вот настоящая тайна, мистика и достижение - ревратить это тупое, рутинное мытье посуды а акт Силы! ) Но)) - мы же обычные люди, потому САМИ делаем (своим решением) большинство действий в реале скучными и неинтересными.
Я тоже думаю, что наш реал не менее интересен, загадочен,чем остальные миры. Решение так считать и есть начало превращения каждого действия в неделанье, в акт Силы. И прав ДХ, что реальность - лучший тренажер для того, чтобы стать воином. Кто это сумеет - там уже не страшно). Так что да - считать свою жизнь рутиной - нецелесообразно!
Поэтому 1. Надо учиться превращать каждое действие в реале (даже чистку картошки) в действие -по-набору -силы. А для этого - выбирать какой-то необычный к данной ситуации подход и - главное, мысленно изменить к ней отношение.
2. Необычное ведение дневника сновидений. Может быть, даже скрытой целью ведения ДС и было накоплении Силы - вспомним, сколько было азарта вначале, пока оно было интересно.
Вот оно, высвобождение энергии для ОС!
Только что перечитала 9-ю книгу КК. Да - в первых вратах - умение входить в ОС осознанно - безопасно. Вторые врата - о которых говорил КК, это не просто уметь переходить из сна в сон (очередная уловка ДХ), там цель - уметь отследить лазутчика и следовать за ним. А это уже не фунт изюму, это путешествие к неорганикам.
Интересно, женщины тоже должны этим заниматься? Как я поняла, женщинам это не очень надо, что ли?))
Mell, прошу прощения за этот отход от темы и спасибо за возможность - наконец-то сформулировать некоторые свои мысли!
Теперь отчет. Или я не замечала, или новое - это яркие ультрамариновые пятна по всему полю, которые смешиваются со светлыми пятнами. И за этим всем - зеленый глаз, то более четкий и реальный, то более расплывчатый. И - возникающие при концентрации внимания на определенных деталях просонных картинок тоннели. Сегодня это было скоростное шоссе. Я так догадываюсь, это именно таким образом у нас зрительно интерпритируется начало сдвига ТС?
Насчет рук во сне - нажимала кнопки мобилки. И видела сегодня в обычном сне руки - сначала нормальные, а потом такие лапищи, жуть)). Но не осозналась))

Наблюдая перед сном предсонные картинки, я вдруг подумала о внимании. Может понимание его сути даст нам бОльшие возможности для осознанного вхождения в ОС? Почему внимание так "приклеивается" к тому, на чем оно концентрируется и потом постепенно рассеивается осознанность?
Посмотрела в инете определение внимания.
"Внимание, характеристика психической деятельности, выражающаяся в сосредоточенности и в направленности сознания на определённый объект. Различают три вида В.: непроизвольное, произвольное и послепроизвольное. Непроизвольное, или пассивное, В. имеет место, когда выбор объекта деятельности определяется без заранее поставленной цели, непреднамеренно. Если выбор производится сознательно, преднамеренно, то В. является произвольным, или активным
Внешне внимание выражается в движениях, с помощью которых мы приспосабливаемся к лучшему выполнению требуемых действий."
А вот восприятие.
"Восприятие есть процесс осмысления стимуляции сенсорных рецепторов. Есть основания взглянуть на восприятие как на задачу, которая заключается в сосредоточении на сенсорном сигнале, анализе и интерпретации для создания осмысленного представления об окружающем мире."
Собственно, цель внимания понятна - это получить знания с того, на чем оно сконцентрировано. Т.е. собственно, это умение выудить бОльшее количество знания, которое и является Силой. Если вспомнить, что наши эмоции и есть пища Орла, то все логично и закономерно. Внимание=безупречность=количество и качество пищи Орла.
Теперь наша задача.
Наша задача - наверное? - научиться сохранять АКТИВНОЕ внимание,чтобы оно потом не становилось пассивным и не прилипало и не делало нас зависимыми от воспринимаемого. Вот только как его так сохранять, вот в чем вопрос. Может, нахождением екаких-то его особых свойств?Авось у нас получится дотошно исследовать и само внимание? Написано, что внимание изучали много ученых и вдоль и поперек, но нам-то что, внятно все равно никто ничего не пишет, так что исследовать его - самое интересное дело для нас)). И нужное!
Mell, выскажи свое мнение, пожалуйста!

Да, к чему это я )). А если паралельно с исследованием процесса засыпания будем исследовать само внимание? Исследуем и выявим его особенности. характеристики, особенности? Ведь какие это открывает возможности!!!

Я сильно извиняюсь, Неон. Но, думаю, что всё немножко не так. Орлу не нужны наши эмоции. Ему нужен суррогат под названием ОПЫТ! Поэтому мы и делаем перепросмотр. Опыт жизни своей мы отдаём Орлу как дар, чтобы пройти.Энергия затраченных эмоций при этом возвращается к нам. А энергией эмоций как раз питаются разные эгрегоры. Вспомним транссёрфинг. Ну а наши "друзья " по жизни- воладоры-им нужна светимость осознания. Вот они нас и дёргают на радость и себе и эгрегорам, как могут. Оставляя нас буквально без трусов- с одними "носочками"
Часто на смотровом поле возникают два водоворота из блёсток, направленных противоположно. Они часто меняют направление.
И часто, когда просыпаешься видишь дыру в которую засасываются такие же блёстки. И вскоре дыра закрывается и перед глазами опять встаёт ровное чёрное поле

Вопросы к Мэлл:

1. когда созерцаешь образы, глаза у тебя куда направлены? Я заметил, что если глаза направлены вниз, то ухожу в бред, а если вверх, то это помогает ВТО, но картинок почти нет, значит, наверное, надо держать глаза ровно вперёд.

2. пятно появляется по мере созерцания черноты перед закрытыми глазами или же по мере наблюдения за возникающими образами? Я заметил, что могу созерцать черноту почти сколько угодно и никаких картинок в ней не будет, а если чуть отпущу или вознамерюсь как-то иначе, то картинки начинают появляться.

Дедушка Шиповник пишет:

1. когда созерцаешь образы, глаза у тебя куда направлены? Я заметил, что если глаза направлены вниз, то ухожу в бред, а если вверх, то это помогает ВТО, но картинок почти нет, значит, наверное, надо держать глаза ровно вперёд.

Да,я стараюсь не давать им как бы закатываться вверх.
Я смотрю прямо.

Дедушка Шиповник пишет:

2. пятно появляется по мере созерцания черноты перед закрытыми глазами или же по мере наблюдения за возникающими образами? Я заметил, что могу созерцать черноту почти сколько угодно и никаких картинок в ней не будет, а если чуть отпущу или вознамерюсь как-то иначе, то картинки начинают появляться.

Пятно появляется и в том и другом случае.
Вот ты смотришь в черноту, там конечно не чистейшая чернота а какая то мелочь шевелится. И вот посреди этой мелочи ( которая даже не является пред сонными образами, скорее похоже на межгалактические туманности и микро вспышечки) появляется вдали слабая вспышечка, особое такое пятнышко. Может быть так что ты будешь хватать глазами несколько таких вспышечек одну за другой, и отпускать их.

Потом появится особенное пятнышко.
Особенное потому что оно начнет раскрываться пятном интенсивного цвета.
Оно может быть и за пред сонными образами. Как вот в твоем случае было.

Что касается второго варианта, то там идет череда пред сонных образов один за другим. И вот надо дать им всем пройти, излиться, вылиться, исчерпать свой поток, и потом после них появится пятно интенсивного света.

Если у тебя будет все иначе то это очень хорошо.
Главное знать что вход в сновидение происходит через подобное пятно.
Мне разумеется не известны все методы его появления.
В отслеживании важно все,каждая деталь.
Прощупывать и прорабатывать будем каждый метод.

Neon пишет:

Надо учиться превращать каждое действие в реале (даже чистку картошки) в действие -по-набору -силы. А для этого - выбирать какой-то необычный к данной ситуации подход и - главное, мысленно изменить к ней отношение.

Сила и энергия уходят когда ты чистишь картошку скажем так шаблонно..
То есть когда ты раздражаешься от этого, или вообще не осознаешь что ты делаешь а уходишь мыслями куда то, в какие то переживания. И опять же раздражение и потеря энергии. Или просто тотальная неосознанность и тупо механическое выполнение.

Самое простое и правильное - чистить картошку полностью осознанно
Банально? Нет

Но как максимально прийти в полную осознанность, или как хотя бы понять что это такое?
Для начала представь что ты чистишь картошку впервые в жизни.
Мало того, представь что ты вообще видишь картофелину впервые.

Neon пишет:

Необычное ведение дневника сновидений

Вот над этим стоит подумать
Можно например только особенности ландшафта записывать..
Или же знаешь что.. вот был у ХС такой шаблончик для записи сновидений. По моему он назывался "лабораторный формат записи сновидений". Я точно не помню.
Так вот, мы можем создать свой
К примеру:

1. Положение солнца на небосводе. (Если оно было)
2. Откуда шло освещение.
3. Время суток. Сколько раз происходила смена времени суток.
4. Время года. Сколько раз происходила смена времени года.
5. Атмосферные явления: осадки, ветер, .....
6. И так далее и тому подобное.

Если у кого либо есть тот самый лабораторный формат, то пожалуйста выложите его здесь в этой теме.
Заранее благодарна.
У меня он куда то подевался.

То есть если и вести действительно Дневник Сновидений, то надо сделать его максимально полезным.
Чтобы он высвечивал важные для нас вещи, нес в себе максимальную пользу.
Главное уйти от стандартного Дневника Сновидений.

Neon пишет:

Интересно, женщины тоже должны этим заниматься?

Конечно же женщины должны этим заниматься

Neon пишет:

Теперь отчет. Или я не замечала, или новое - это яркие ультрамариновые пятна по всему полю, которые смешиваются со светлыми пятнами. И за этим всем - зеленый глаз, то более четкий и реальный, то более расплывчатый. И - возникающие при концентрации внимания на определенных деталях просонных картинок тоннели. Сегодня это было скоростное шоссе. Я так догадываюсь, это именно таким образом у нас зрительно интерпритируется начало сдвига ТС?

Ага,зеленое пятно сновидения. Хорошо.

Нет, я не думаю что это интерпретация сдвига точки сборки..
Тебе надо физически сам момент сдвига уловить. А он будет, и он каждый день бывает.
Скоростное шоссе это просто пред сонный образ.

Neon пишет:

Наблюдая перед сном предсонные картинки, я вдруг подумала о внимании. Может понимание его сути даст нам бОльшие возможности для осознанного вхождения в ОС?

Да,все правильно.
Мы в этом совместном исследовании как раз разбираем механику внимания, механику процесса засыпания.
Потому что в процессе засыпания мы переходим с одного вида внимания к другому.

Neon пишет:

научиться сохранять АКТИВНОЕ внимание,чтобы оно потом не становилось пассивным и не прилипало и не делало нас зависимыми от воспринимаемого

Скорее научиться сохранять активное осознание.
Да, и активное внимание.
А вот про пассивность это уже когда входишь в сновидение.
Там можно залипнуть, очароваться, втянуться в детали и все, потерять активное осознание.

Neon пишет:

Вот только как его так сохранять, вот в чем вопрос. Может, нахождением екаких-то его особых свойств?Авось у нас получится дотошно исследовать и само внимание? Написано, что внимание изучали много ученых и вдоль и поперек, но нам-то что, внятно все равно никто ничего не пишет, так что исследовать его - самое интересное дело для нас)). И нужное!
Mell, выскажи свое мнение, пожалуйста!

Неон, по теме управления вниманием могу порекомендовать Сталкинг
Выслеживание себя.
Этой темы мы тоже коснемся попозже.

Neon пишет:

Да, к чему это я )). А если паралельно с исследованием процесса засыпания будем исследовать само внимание? Исследуем и выявим его особенности. характеристики, особенности? Ведь какие это открывает возможности!!!

Да,управление вниманием это невероятные возможности.
Это смещение и фиксация точки сборки.
Управление вниманием это созерцательные техники.

В общем да,тему Сталкинга надо поднять действительно.

baba Yaga пишет:

Часто на смотровом поле возникают два водоворота из блёсток, направленных противоположно. Они часто меняют направление.
И часто, когда просыпаешься видишь дыру в которую засасываются такие же блёстки. И вскоре дыра закрывается и перед глазами опять встаёт ровное чёрное поле

Бабушка Яга, пожалуйста, отчеты по отслеживанию засыпания в соответствующую тему.
Это кстати всех касается также.
Вам же потом будет удобнее.

Тема: .................................... Сб Фев 05, 2011 10:16 pm

Баба Яга пишет:

Я сильно извиняюсь, Неон. Но, думаю, что всё немножко не так. Орлу не нужны наши эмоции. Ему нужен суррогат под названием ОПЫТ! Поэтому мы и делаем перепросмотр. Опыт жизни своей мы отдаём Орлу как дар, чтобы пройти.Энергия затраченных эмоций при этом возвращается к нам.
Не думаю, что Орел питается жмыхом)). ОПЫТ=впечатления это самые что ни есть эмоции. Души так сказать и тела.

Не хочу спорить по этому поводу и тем более с тобой Неон. ОПЫТ- есть опыт, ЭМОЦИИ- есть эмоции, а ЭНЕРГИЯ, затраченная на эмоции и опыт- есть совершенно третье. Хотя и разделить их порой и очень трудно. Но если смешивать эти понятия, то никогда не будет понятно ЧТО И ОТКУДА И ПОЧЕМУ БЕРЁТСЯ

Ато что Орёл питается ЖМЫХОМ- именно им! У каждого своя диэта и свои предпочтения! Вон даже итальянцы готовы питаться своими макеронами семь дней в неделю. И наука, между прочим утверждает, что лапша- это полезно. И усваивается, дескать, хорошо... а для нашего человека- приговор! Ломаются многие.
А что до Орла, так я просто понять хочу- у кого какие предпочтения

Баба Яга, та мы ж не спорим - размышляем. Чтобы понять, что надо Орлу - надо заняться перепросмотром, думаю все сразу станет понятно. Из личного опыта)).

Так вот мне сказали, что уходя из сна спрайты - или обычные спящие люди, оставляют проходы. Можно туда полететь и куда-то попасть - но куда забыла. Еще сказали, что просонные картинки это... лазутчики. Но! Те, которые несут нас в обычные сны.
И еще третий раз пришли лазутчики - я была в комнате с большими окнами, а стой стороны к стеклу прилипали рыбо-птицы необычные, хотели разбить стекло и добраться до меня. Я что-то не понимаю - зачем это и к чему. Может, кто-то из знающих объяснит мне, что происходит? Заранее спасибо!!!

http://www.klex.ru/ln
Здесь можно скачать эту книгу. Или просто напишите в поисковике если что -
Доктор Алиев. Метод ключ в борьбе со стрессом.
Я лично быстренько пробежала текст и добралась до упражнений. Их всего пять и они замечательно передают состояние тела в ОС - когда мы находимся в реале. Особенно то, где надо расслаблено стоять, пока руки сами не поплывут вверх - настолько приятное, замечательное упражнение - не передать словами, попробуйте! В руках ощущение один в один влета в ОС. Кроме того упражнение, где надо расслабиться и дать телу возможность двигаться как оно хочет - и оно-таки начинает кренделя виписывать, снимая напряжение - учит тело быстро расслабляться, терять напряжение, успокаиваться. Мне нравится, что упражнения легкие, необычные, всего по 5 минут, а кроме того очень полезные - снимают напряжение, стресс, усталость и т.д. Если сначала не получится - ничего, у меня неделю не получалось, зато сейчас - тело само просится их делать!
Удачи! Если что - напишите свои ощущения, очень интересно у кого как получится!

Ребят, есть предложение

Давайте попробуем зарисовать любыми удобными для вас способами и средствами ( хоть карандашами, хоть в пейнте,как угодно) процесс засыпания. Точнее его визуальную составляющую.

Еще приветствуются найденные на просторах интернета картинки, похожие на пятно сновидения которое вы наблюдаете. Или картинки похожие на ваши пред сонные видения.

Ну в общем думаю смысл понятен.

Все это можно постить в теме "Галерея образов", только желательно с комментариями.

Интересно, а можно тут использовать всякие дополнительные способы.
Просто вспомнил некоторые свои прошлые опыты, где было кое что необычное.
Ну вобщем это я к тому, что когда раньше практиковал, способ рассматривания темноты то мало что из этого получалось. В основном была только темнота, и не происходило в ней ничего необычного, редко когда что то там получалось увидеть.
И у некоторых тут как я посмотрел тоже такое бывает, вот например:

Цитата :

Если есть вд, картинок масса и в сон уносит. Если его нет, то и спать не хочется и можно лежать огромное количество времени и вообще ничего не происходит, ни о каком засыпании вообще речи нет. Пробую пока варианты разных состояний, наиболее удачных для отслеживания.

Поэтому и думаю, что применение дополнительных техник, могло бы уменьшить количество неуспешных попыток.
А вобще можно бы составить список возникающих проблем, и способов их решения.

Сегодня увидела глаз и потом он стал фиолетовым - объемным тоннелем. Как туда потянуло - как магнитом. Влет был таким мощным, что вышибло в реал как мяч из воды. Вот это вход!!! Жаль - я не была готова, тело еще не заснуло

хочу предложить один из способов увидеть руки во сне:
"Есть миг, когда мы закрываем глаза и, хотя знаем наверняка, что еще не спим, но уже чувствуем приятную тяжесть, в состоянии которой очень трудно вернуться назад к бодрствованию. Это состояние в просторечии называется дремотой.<...>Вот если из этого состояния резко открыть глаза и посмотреть на свои руки, то намерение получит такой мощный импульс, что вы уже не сможете забыть о нем, что бы вам ни снилось. Это чисто волевая практика."