Переходы, порталы

Весьма интересны для изучения такие места как:
1. метро
2. аэропорт
3. стоянки такси и автобусов
4. обрывы (особенно в лесу)
5. ямы

Аэропорт у меня находится слева от Египта в правом верхнем углу карты. Ямы встречал на полях. Вход в метро есть в разных местах в Городе.

Из метро иногда выносит в Аэропорт, а иногда в прошлое время.
Ямы ведут в Нижние Миры и Лабиринты.

Каррас пишет:

Транспорт – это удивительные аналогии с перемещением ТС. "Транспорт – выражение некоей намечающейся «колеи» в жизни

Из метро несколько раз попадал в такие сны, которые казались мне моим сновиденным миром в прошлом, словно такие сны вполне могли бы мне снится, когда я был маленьким. Хотя не помню снилось ли мне тогда что-то подобное или нет.

На обрыв в лесу натыкался один раз. Я шёл по лесной поляне, которая прямо вверх от Школы. Потом мне захотелось ползти и тут вдруг поляна оборвалась и я упал в место недалеко от моего дома. Только тут была яма, которой нет наяву в этом месте, и в ней что-то звенело.

Ещё две ямы видел. Одна после Железной Дороги, заложена одеждой, надо разгребать, и ведёт она в Нижний Мир. Вторая на поле и не понятно куда ведёт, там что-то вроде подземного отэля))

Вы забыли про лифт! И про поезд! И про лодку! И про вообще все остальные средства передвижения!

Лифт ещё удобно отождествлять со своей Сушумной и так путешествовать вообще красота!

Телепорт и масштабирование,

Что за маштабирование?

по Крапивину, представляешь расстояние как проекцию, потом обратно

У меня какие то периоды бывают, когда я постоянно езжу на лифте. Причем в этих снах я либо убегаю от кого то, забегая в лифт. Либо приезжаю не туда куда ожидала.

вчера и сегодня исследовал лифт в ОСе. в нём всегда есть зеркало, иногда несколько. при нажатии кнопки надо сразу задавать цель куда тебе надо попасть, а то или проснёшься или вынесет хз куда, может даже в обычный сон. при задавании цели нажатием кнопки не обязательно задавать цель попасть в какое-то место. можно делать что-то вроде загрузки программ в своё подсознание. т.е., например, зашёл в лифт, сказал "хочу узнать то-то и то-то", нажал кнопку, лифт поехал и знания к тебе потекли.

лифт - очень удобная штука для тех, у кого ВТО чаще чем ОС. удобно потому, что так проще выйти из дома сразу туда, что находится где-нибудь далеко

при задавании сложной или нечёткой цели лифт едет долго и при этом можно уйти в обычный сон или проснуться. желательно при этом всегда шевелиться в лифте или найти в нём зеркало и сразу ухнуться туда.

так что цель лучше продумать заранее и выразить её минимумом чётких и коротких слов

ещё фишка, когда лифт едет долго, - обернуться. тогда можно сразу оказаться в нужном месте

когда вызвал лифт и он приехал, открываются двери.. там может уже кто-то быть. и это вполне может быть лазутчик

пока всё. ещё попробую поисследовать стены лифта, и попробую поехать на нём глубоко вниз

1. В Нижний Мир не опасно ходить? Может быть, можно не вернуться? Что там?

2. Мировой Змей -- это из младшей Эдды? Там и Вальхалла где-то?

Я просто обалдел от этого сайта. Ничего подобного не встречал нигде. Раньше я этой темы не касался (то есть, она не касалась меня). Но много чего произошло.

Откуда вы столько знаете? Кастанеда? Где еще есть? Какие книги? Мне нужно знать.

Дедушка Шиповник пишет:

Ещё две ямы видел. Одна после Железной Дороги, заложена одеждой, надо разгребать, и ведёт она в Нижний Мир. Вторая на поле и не понятно куда ведёт, там что-то вроде подземного отэля))

krasavchik пишет:

1. В Нижний Мир не опасно ходить? Может быть, можно не вернуться?

Опасно, можно и не вернутся.

krasavchik пишет:

Что там?

По разному, это могут быть пещеры, лабиринты, подземный город, а можешь попасть в мир где есть леса, реки, небо.

krasavchik пишет:

2. Мировой Змей -- это из младшей Эдды? Там и Вальхалла где-то?

Не только.

krasavchik пишет:

Откуда вы столько знаете? Кастанеда? Где еще есть? Какие книги? Мне нужно знать.

Kарлос Кастанеда, Флоринда Доннер, Тайша Абеляр - это первоисточники, из зарубежных авторов могу ещё посоветовать Норберта Классена "Мудрость Толтеков", из наших материалы хакеров сновидений и книги Свабуно, по шаманизму, например "Путь шамана" Харнера, "Шаманизм - архаические техники экстаза" Мирча Элиаде, учёные тоже этим занимаются, Патриция Гарфилд "Сновидения", Стивен Лаберж "Mир осознаных сновидений".

Гон пишет:

4. обрывы (особенно в лесу)

Я правильно понимаю, что речь идет о реальном, а не о сновидимом мире?

Второй год изучаю Места Силы. Изъездила очень много. Могу сказать, что каждое из них дает свой эффект в связи с настройками и состоянием поля. Спонтанный выход во второе внимание может быть как сразу, так и с задержкой. Иногда беру с собой друга, который вообще-то совершенно не интересуется всем этим - у него случаются яркие сновидения после посещения таких мест - последний раз в связи с посещением Шум-Горы. Особенность в том, что он вообще не практикует никакие выходы и сны видит крайне редко, поэтому остановка ВД для него вещь практически недостижимая. А вот спонтанный выход в ОС (из состояния сна) - вполне по силам даже новичку.

По поводу обрывов - есть одно фантастическое место под Питером, которое просто глушит сюром. Вообще реки Ленобласти славятся своими девонами и пещерами. Состояние непередаваемое.
Извиняюсь за сбивчивость. Пока не в состоянии прочитывать все, реагирую только на последние сообщения. Пока просто следую за потоком. Дальше посмотрим.

krasavchik, в личке ты просил ответить меня, но здесь тебе уже всё рассказал Kirito, его ответ я полностью поддерживаю. Могу только добавить о знаниях: самое интересное, как правило, можешь узнать только сам или от мастера или от духов. Хотя сейчас иногда уже и такие книги стали появляться, что стоят на хорошем уровне глубины.

Здесь речь идет о сновиденных порталах. Это места в сновидении, где происходит то же, что и в подобных местах реала - сдвиг ТС. Однако, ввиду большей подвижности ТС в сновидении и ввиду особой структуры сновиденного мира, имеют значительные отличия от таковых в реале.
Вкратце механизм таков: ТС фиксируется на восприятии определенного места в сновидении, так как внимание цепляется за детали этого места. Портал ослабляет фиксацию внимания, позволяя ТС освободиться и начать движение. Делает он это путем фокусировки внимания на себе и ослабления внимания на деталях места.
Можно назвать портал локальной ловушкой внимания. Однако, сам портал не является полноценным "местом", где ТС может находится продолжительное время. Это место движения. Портал имеет детали другого "места", детали, за которое внимание ухватывается и таким образом втягивается в восприятие этого нового места.
Я называю эти детали "хвостиками" - это как хвост кошки, сидящей за углом. Поймали хвост - вытащили кошку. В данном случае вытащили не кошку, а затащили себя в новое место в сновидении. В каждом сновиденном месте несколько таких порталов с хвостиками. Они воспринимаются как нечто чуждое этому месту, так сказать, не из той оперы.
Например, микроволновка в средневековом замке, котенок на поле сражения, телефонная будка в лесу... Очень часто порталы выглядят так, как мы привыкли воспринимать в реале места перехода или средства движения - двери, лестницы, лифты, транспорт, даже тропинки и мостики. Часто дверцы мебели и экраны - ТВ, компы, мобилы...
В ОС обычно понятно, что портал - это портал. И видны "хвостики" - как указания, куда тот или иной портал ведет. И есть выбор - воспользоваться приглашением или его отклонить. Например, идете по музею, и вдруг на вашем пути окровавленная плаха с топором. Ежу понятно, что, переключив внимание на этот предмет, мы попадем в нечто кроваво-готическое. Если такого желания нет, то отрываем внимание от плахи методом переключения на ближайшие детали мира музея, можно посредством предварительного переключения на свои руки (если так привыкли фиксировать энергию внимания сновидения), и дальше рассматриваем картины в рамах и античные амфоры...
Скажу вам больше - вы можете делать порталы сами в любом месте сновидения и в любой мир. Достаточно осознания. Даже можете сделать портал в мир реала. Можете из одного мира созерцать другой через созданный портал... Можете найти "хвостик" другого человека и создать портал в его сон. Возможности практически безграничны.
После определенной практики можно начать создавать порталы в реале - на свое усмотрение. Это еще интереснее.

Тем не менее, портал остается тем же, чем и был - доступным человеческому восприятию местом сдвига ТС. Достаточно подробно порталы изучены ХС - обычно в их традиции порталы называются "транзитами", и такое название ближе к сути явления, так как отражает динамическую составляющую явления.
Понятие транзита связано с понятием "пузыря восприятия", или ПВ - выше я называл это "сновиденным местом" - это некоторый конгломерат декораций и свойств, ограниченный в пространстве сновидения и определяемый конкретным положением ТС сновидящего. Сновидящий может путешествовать в пределах ПВ - осознанно, полуосознанно или неосознанно. Способ таких перемещений зависит от степени развития свойств "тела сновидения". Однако, выйти за пределы ПВ можно только с помощью транзитов - особых мест, переносящих в другой ПВ. Сам перенос - это лишь образное описание процесса. На самом деле, в таких местах происходит лишь сдвиг ТС в положение, где ТС собирает новый ПВ. Поэтому можно сказать, что транзит - это такое положение ТС, где она теряет возможность сбора прежнего ПВ и тяготеет к сбору нового ПВ.

Понять, что такое "транзит" можно на основе опыта утреннего вспоминания снов. Заметьте, что картинка сна может долго не приходить в память, пока мы не найдем некий "ключ" - один из образов этого сна. Следуя вниманием за найденным ключом, мы уже легко открываем в памяти всю картину отдельного сна. Часто мы даже можем забыть первоначальный сон, вспоминая новый. В полусонном состоянии, если ТС еще сохранила достаточную подвижность, мы можем прямо из такого воспоминания вернуться в то самое место, которое вспоминали, и продолжить сновидение там. Что мы сделали? Мы нашли транзит, сосредоточили на нем внимание и позволили ТС занять соответствующее положение. Очень простой и естественный процесс.

Как самому создать транзит в сновидении? Точно так же. Концентрируем внимание на чем-то, не являющемся частью текущего ПВ, и переносимся в необходимое место - позволяем ТС занять новое положение. Вся сложность - в осознании того, что есть вещи за пределами текущего ПВ, и в нахождении в своей памяти образа этих вещей.
Если такие вещи будут являться частью ПВ - мы никуда не попадем - лишь переместимся к этой вещи в текущем ПВ. Вещь должна быть обязательно внешней.
Приведу пример создания транзита: хожу по супермаркету, ловлю ОС, понимаю, что ОСа надолго не хватит, а супермаркет мне не очень интересен. Думаю, что бы мне было интересно - придумал, перевожу внимание на эту вещь - передо мной прямо на фоне полок с продуктами образуется сияющий разрыв в пространстве, через который виден нужный мне ПВ - цепляюсь вниманием за то, что вижу в новом ПВ - и мгновенно втягиваюсь через разрыв туда. ТС заняла новое положение. Цель достигнута.

Также можно использовать неоргаников - концентрируем внимание на этих существах, а уже они нас переносят в другой ПВ. Далее внимание переносим с неоргана на детали целевого ПВ и фиксируем ТС в новом положении.

Для выхода в реал - концентрируем внимание на деталях и ощущениях реала. ТС смещается в положение сборки обыденного мира.

В обычных сновидениях порталы - лишь встроенные механизмы перехода неосознанного сновидящего из ПВ в ПВ методом принудительного захвата внимания сновидца.

Благодарю, Perelesnik!

Ответ более чем исчерпывающий. Анализируя свой опыт и преломляя о полученную от вас информацию (никогда не смотрела ТАК, что уже здорово) - как портал использовала два ключа и некоторых сущностей, которые довольно лояльно относясь ко мне, были в каком-то смысле "проводниками". Собственно, сценарий как в сказке (три раза подуй на перышко, вспомни обо мне и я к тебе прилечу).
По поводу откровенных несуразиц - они всегда рассматриваются мной постфактум, т.к. на момент сна воспринимаются как нечто совершенно естественное и не могут использоваться мной как портал - за исключением некоторых случаев, в которых выводил из "полусна" некий яркий импульс, а не несуразица - но на фоне этой несуразицы.
Но, опять же, - меня "ведут", и это (пока) вполне меня устраивает.
Так, к примеру, в одном сне я использовала лифт Но - опять же - с лифтером! Он знает, куда ехать, я - нет.
Вполне вероятно, что это связано с моей спецификой - "следования за потоком", а не создания потоков, поэтому в снах как правило рядом со мной НЕКТО более сильный - проводник, учитель, - тот, кто направляет.
Я решила попробовать использовать услышанное от вас, - если получится, напишу что вышло. Однако осознавая, что в сновидении я обычно понятия не имею, чего хочу и что мне надо, - не уверена, что разгляжу "шанс" в плахе, стоящей посреди супермаркета (она используется мной как многослойная формула-ключ к некой трансформации в реальности - т.е. я не столько "войду", сколько просто припаду к замочной скажине и посмотрю, что там, с той стороны)

Транзиты - это просто. Знаешь, как
клетки плодятся? Была одна - стало две. Так и пузыри восприятия. Люди - это
что-то программы для воспроизводства мира - скопления клеток или "пузырей
восприятия". Мы создаем мир. Кучу "пузырей", которые сливаются в одно.
В чем отличие сновиденного мира от реального? А в том, что в сновиденном
мире "пузыри восприятия" отделены друг от друга, а в повседневном мире -
они слились! Но даже мощная работы миллиардов людей не смогла полностью разрушить
"пленки пузырей". Это позволяет некоторым личностям (типа Дока ) использовать
транзиты и в реальном мире.
Транзит - образ, переносящий сновидящего из одного пузыря в другой. В твоем
сне может быть только до 7+_2 пузырей (законы мира, мать, ничего не поделаешь!),
то есть (для костолома-Ольгерда) либо 5, либо 9 пузырьков. Речь идет о простых
(вплоть до люцидных) сновидений. Это правило не касается ОСов.
Киска, не играйся со сном, а наблюдай. Сил-то поди немного? Вот пока и употребляй
на то, что было сказано. На транзиты - то, что перетягивает тебя из одного
"пузыря" в другой. Потом будешь заниматься исследованиями и прочим.
Только без обид.
Это с старых форумов Хакеров. Транзит это средство перемещения, ну не перемещения,или то что заставляет тебя менять восприятие,то есть восприятие остается тем же но меняется картина.Дом квартира, вышел на улицу ты уже видишь совсем другую картину.Единственно она не изменна,(то есть не плывет не прыгает ,не исчезает).Согласно Хакерам мы во сне имеем одельный пузырек восприятия, это наш сон.В реале все пузри восприятия слиты в единую картину.Но Транзит есть и во сне и в Реале.Во сне Транзит переносит тебя из одного сна другой, а в Реале тоже с одного действия в другое.Проходя цепочки ПМ надо четко улавливать Транзит,а иначе не чего не выйдет цепочка свалится.Например (Дч Кр 6ч) 6ч -Транзит потому что он приводит к свертке и накрывает Кр.То есть 6ч это может быть ваше перемещение например в кафе, или на свидание с девушкой.Ну это в реале, во сне это может быть что угодно предмет,чел и так далее.Единственно я пока не понял является ли Транзит постоянен во сне.Наверно нет.Ну для этого надо почувствовать Транзиты.(То есть четко определять их)Помните как Карлос определял лазутчиков.

Портал наверно если кратко сказать это не меняющийся Транзит. Как там колдуны нарисовал Сигил рукой или посохом или еще чем нить ,раз и исчез.Поотм Бах и появился в другом месте.

По моим наблюдениям, один и тот же портал в сновидении может выглядеть по разному. Внешний вид - это не критерий.
И да, действительно, человек сам собирает ПВ - их видимую, предметную, сюжетную составляющую. Вот только делает он это с помощью своего внимания - вытягивает на первый план одни предметы, а другие оставляет в тени. Так же, как и в реале: кому театр - на баб посмотреть, а кому - вешалка. + следует учитывать, что в сновидении внимание имеет, как правило, узко ограниченный фокус.
То, что разные ПВ соответствуют разным положениям ТС, понятно и по тому факту, что вспоминание пребывания в том или ином ПВ сопряжено со значительными трудностями, как и вспоминание произошедшего во втором внимании.
Происходит это потому, что при переходе из сна в сон ТС совершает не движение, а скачок.
Реал мы более-менее связно помним, так как обычно ТС в реале не скачет, а движется в очень незначительном диапазоне. В пределах одного ПВ ТС тоже движется, а при переходе в другой ПВ совершает скачок. Поэтому мы помним сюжет определенного ПВ во время пребывания в нем, но отдаляемся от этой памяти после перехода в другой ПВ.
Говоря о порталах в реале, обычно мы имеем в виду места, где ТС тоже совершает не движение, а именно скачок.
Также, если заметили, то при некотором уровне развития внимания сновидения увеличивается время пребывания в одном ПВ и уменьшается количество спонтанных переходов через транзиты. Это свидетельствует о том, что человек приобретает умение фиксировать ТС в желаемом положении - мало-мало постигает искусство сталкинга. Человек учится контролировать свое внимание, и оно реже попадается в ловушки транзитов.
Существуют ли ПВ без человека или другого существа, имеющего ТС? А хрен его знает. Думаю, не существуют. По крайней мере так, как мы их привыкли воспринимать. ПВ - лишь положение ТС, текущее, бывшее или потенциальное.
Мы можем в снах наблюдать, как наша ТС занимает примерно одно и то же положение - мы оказываемся в том месте, где уже были. На том и зиждется картография, кстати. Мы можем по желанию вернуться в недосмотренный сон при пробуждении - то же самое. Однако, предметное наполнение ПВ будет немного (или сильно) отличаться. Мы просто чувствуем (Видим), что находимся на том же самом месте, вне зависимости от декораций.
Но это все о скачках.
В реале мы имеем дело с движением. Конечно, если нас встретит заинтересованная цыганка возле рынка, то не исключен и скачок - мы это заметим по отсутствию некоторого количества денег и памяти. Но нагвали и цыганки - не ежедневное явление.
Как и ЛСД, мескалин и псилоцибин. Как и локальные порталы на местности.

НЛО - транзиты реала.

Дедушка Шиповник пишет:

НЛО - транзиты реала.

А так же грибочки, и прочии глючные вкусности!

Ну вот... первый отчет... Не совсем то, что я надеялась получить, а именно.
Мне удавалось фиксироваться на некоторых деталях сна, которые были "мимо контекста". Я даже приближалась к ним поближе в надежде, что что-то может произойти.
Однако кроме того, что я фиксировала, что это - сон и я сплю - ничего не происходило.
Попытаюсь проанализировать - почему - исходя из собственной конфигурации кокона. А потому, что самой переключаться с одного ПВ на другой - достаточно энергозатратно и лень, я не вижу причин туда лезть, более того - по привычке я "щупаю энергию", пытаясь поймать поток, но не чувствую никакого притяжения в этих, т.н. порталах.
(Кстати такой вопрос - если ты сам выбрал этот ПВ, то что тебя толкает раскрывать другие? Любопытство? Чувство начинающейся скуки? Что должно произойти, чтоб форма захотела сменить ПВ?)
Опять же традиционно - предпочитаю следовать за потоком. Нет потока - нет движения. Допустим, это объясняется недостатком ЛС (как вариант, я не скрываю, что не обладаю сверхвозможностями) либо выработанной привычкой к сохранению и СОБИРАНИЮ силы (второе - ключевое). В принципе, это одна из особенностей женского кокона (по типу веретена, где мужская энергия векторная (движет) а женская сохраняет относительную неизменность в пространстве). Поэтому в моих снах обязательно появление проводника (мужского пола либо женщина с ярковыраженной мужской энергией) которая говорит, что делать. Без этого толчка я стою.
Впрочем, может быть, у меня еще получится? Одна ночь - не показатель...

Сеатль пишет:

я не скрываю, что не обладаю сверхвозможностями

Или, так говоря, ты скрываешь, что обладаешь сверхвозможностями.

Демонстрирование окружающим наличие этих возможностей весьма обременительно для их адепта...

Дело во внимании. Портал работает так (повторяюсь) : фокусирует внимание на себе, снимает внимание с текущего ПВ, переводит фокус на новый ПВ.
Просто смотреть на портал наряду с деталями текущего ПВ - все равно, что созерцать дверь в реале.
Портал в сне и дверь в реале - механизмы, они срабатывают при определенном нашем действии. В сновидении на портал действуют вниманием.

perelesnik пишет:

Дело во внимании. Портал работает так (повторяюсь) : фокусирует внимание на себе, снимает внимание с текущего ПВ, переводит фокус на новый ПВ.

Тогда у меня вопрос под тем, что ты имеешь в виду под вниманием. Насколько я понимаю, речь идет не столько о внимании, сколько о намерении? Или не так? Ведь я во сне фиксировалась на "неувязочках", однако, дальше этого не пошла. Для того, чтоб внимание сработало по описанному сценарию, нужно, насколько я почувствовала, не столько "фиксироваться", сколько - чтоб сам портал "ПРИВЛЕКАЛ", т.е. в моем случае я должна почувствовать исходящую от него силу притяжения.
Или?....

[quote="Сеатль"]

perelesnik пишет:

Ведь я во сне фиксировалась на "неувязочках", однако, дальше этого не пошла.

В прошлую ночь удалось "продвинуться" немного... Сакцентировалась на неком уродстве (слишком выраженной асимметрии лица), почувствовала портал. Далее - неожиданный эффект: ощутила, что портал работает "на вход", из него сквозит. Так, появилась ясность, что порталы, с которыми мы взаимодействуем, либо засасывают (как работают мои обычные "ключи"), либо сквозят, впуская все, что "за". Ясность этого была настолько четкой и неприятной, что я вытолкала непрошенного гостя, который вошел в мой сон, и стала укреплять дверь - дверь была хлипкая, с большими щелями, было совершенно очевидно, что она - скорее декорация или муляж и тут может пройти любой, кто захочет. Тем не менее я сделала все возможное, чтобы создать некую видимость защиты.

Развей намерение находить порталы - и оно попрет). Думай о других ПВ. Думай о путях.

Еще одна иллюстрация насчет того, что любой бред можно обосновать))). Развей - я имел в виду не от слова развеивать, а от слова развивать.
Изучение порталов само по себе - занятие с сомнительной выгодой. Сам занимался ими вплотную только во времена картографирования и когда хотел попасть в определенное место.