Карта лорда Дансэйни

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Страны Грёз. Её нарисовал Sidney Sime на основании произведений лорда Дансэйни, с которого очень много содрал Лавкрафт.

Далее привожу выдержки из разговоров сновидцев, коии пытались понять карту.

***

- видишь, там на карте вверху Башня!!!
- да) как маяк. интересные надписи на компасе
- я могу объяснить почему они так расположены. но только одно из толкований
- интересно.. sleep и dream как они различакют. может, если дрим - ос, то..
- слип - уснул и всё.. дрим - уснул и сон видишь. ведь у них дример - сновидец
- nighmare - кошмар. вейк - понятно,проснкутся. хотя может, проснуться во сне?
- нет начинается с просыпания. т.е. из бодрствование во слип. из слипа в найтмар. из найтмара в дрим. т.к. в кошмаре осознаться легче всего. это ж все йоги говорят
- )) а мне наоборот.. =( я не йог.. эхъ
- кому как. учитывается только большинство. статистика))

***

А компас - обычно он ведь указывает - куда двигаешься и что ты там найдешь. Так вот получается что на востоке лес - Диких зверей - видимо там "кошмар". Тамже вход в тунель - и подпись "не входить", гулы рядом.
Похоже это все ориентир относительно центрального замка который подписан как "Город". Он почти в центре получается.
Ну и получается в таком случае что на Юге от города - сновидения - Долина парящих Сновидений (как раз прямо из выхода).
Все это очень напомнил описанное СИ. Хотя карты похожи, но уж до деталей похоже. И проход в горах на севере (помните что СИ писал?) и город. Где-то я сие уже видел.

это только кусок карты. Посмотрите - часть надписей оборвана.
Если это Лавкрафтовская карта - то я ему верю. Этот дяденька скорее не только хорошим дримером был, но еще и путешествовал по мирам в сознательном состоянии. И что вероятно - повстречался в жизни с жуткими тварями (чего стоит смерть всех близких, ужасная смерть самого Говарда).

пойдем от города - тот что левее центра - огромный город со стенами и башнями. Он назван просто - "город".

Слева от города (выше тучи) - Море Опасности (Sea of Peril).
В этом море есть нечто похожее на осьминога - подпись рядом с ним "Осьминоги появляются (выпрыгивают) неожиданно". Вообще мне эта тварь напоминает охотника из Матрицы - аля Спрут.

На севере моря есть пляж - Пляж Судороги, Спазма. Cramp (судорога) beach (пляж).

Далее нарисован Компас -
"Север" - Проснуться
"Восток" - Кошмар
"Юг" - Сновидение
"Запад" - Спать

Теперь пойдем на "Юг" от Моря.
Там нарисована туча и дожди - подпись - "Штормовое место" - как мне кажется там постоянные ураганы, ветер, дождь. СИ? Вроде описывал также.

Южнее тучи - Паук -> Скорее написано - Тут встречаются большие розовые пауки.

Еще южнее лес, тигр и вот подпись в самом низу карты:

"Крайний предел (сложно достижимый) где некоторые Дримеры пренебрегают опасностью (рискуют, авантюристы вобщем). Тут встречаются !!ДРАКОНЫ!! (судя по всему твари крайне опасные - слово Драконы выделено даже значками у него)".

Снова возвращаемся к городу и идем на "Юг" по этой равнине.
"Plain of Flying Dreams" - Равнина парящих сновидений.
Ниже Парящих сновидений - ступени, идущие вниз - "Гробница", но вот кого - не могу разобрать слово - если это longleaf - то это вид сосны. А если longs leet - то это "Гробница долгого заточения" Или просто "Многовековая Гробница". Да, пожалуй последний вариант больше нравится.

Потом ниже видим эту дыру со звездами и небольшой выступ. На нем написано
"Великое <что-то>, полное космической пыли". Это если дословно.

Ну и замок ниже (где упоминаются драконы) - "Замок белой леди". Белая тут даже скорее белая как вампир. То есть бледнокожая. А есть еще вариант перевода - "Замок леди, охраняющей границы" - ибо Pale - это еще и ограда.

Продолжаем обход.
Теперь пойдем от "Замка Леди" на "Восток" -> где кошмар.
Сразу от замкам надпись на горе - еле читаема. Похоже на "Шагающая гора".
Правее этой горы есть пески - "the shifting sands" - "изменяющиеся пески"?
Еще правее - где нарисованы рыбы (киты?) в море - "Море плавучих островов".
Собственно и видим дом на острове в океане.

Теперь смотрим - прямо НАД песками - есть болото. Какое-то "Гнетущее болото, полное чего-то там". Кажется это ядовитые создания. Вобщем мерзость.

Смотрим в "море плавучих островов". Видим водоворот. Различить что это не могу - слово еще и не до конца тут видно. Над водоворот надпись и стрелка в другую часть. Подпись "В страну "плохих" людей".

Также видим гору на берегу моря - что это сложно сказать - но одно слово гласит - "Конец, окончание" - end amos (написано endamos).

Идем на Север ;-) Видим Корабль - подпись не разобрать.
Рядом Черный Конь, Пегас рядом с пропастью. Подпись у коня - "Ночной Кошмар <что-то>" Подпись похожа на Drink - но это не вяжется с сутью. Drink - это пить.
Справа от коня точки - "Гнилые ямы" или "гнилые рудники".

Выше "Ям" - обезьяноподобные - это Гулы.

Гулы идут прямо по направлению к Морю - Море лунной росы или Море Лунной Свежести (виден только небольшой кусок).

И последнее слово на этой равнине - "Плохой запах" - это западнее Гулов - прямо перед входом в пещеру.
Кстати - подпись на входе в этот тунель - "Не входи в этот тунель". Видимо там жуть какая.

Так - место куда "идут" Гулы - Там море, на берегу моря видим Грот - Подпись "Пещера Людоеда".
Выше Пещеры что-то вроде поляны - Дословно - или Плоская возвыщенность для охоты или же Возвыщенность кальмаров. Но что-то связанное с возвышенностью, морем и охотой (кажется что пещера людоедов к месту описана ниже).
Сразу над этой возвышенностью лес с вулканами в конце. Подпись "Лес диких зверей".

Ну и теперь остаток карты - Север. Пошли на Север.
Проход больше похож на водопад. Подпись - Водопад Староq Расщелины. Неуверен кого именно - но это водопад. Довольно большой судя по карте.
Идем вверх по водопаду Видим маяк.
Подпись под маяком - Долина Желаний.
Повернем налево от Долины Желаний - Видим подпись и стрелку на Маяк или "туда" - дальше - Падающая сновидческая гора.
Есть вход на севере - Ворота в горе. Видите? Вот про них никаких подписей.
Есть еще две надписи на севере - но качество слишком плохое. Не разобрать.

***

Долина Желаний... Сразу вспоминается индийское слово КАМАЛОКА (план желаний, слой желаний, сфера желаний), коим они именуют астрал.

***

- посмотрите на город, тот что City. Присмотрелись? Может ошибаюсь - но там римские постройки - вот тот кусок где здание с колоннами, это Греция. Рядом купола мусульман. А это не мало - восток, Египет (будем грубыми). Совсем слева обычные городские дома средневековья. А совсем на "севере" города - высокая "башня" - очень похоже на дворцы Китая. Город не единой архитектуры, а чистый микс из разных уголков континента. Просто ли так?

- Многие говорят, что их сновиденный город на ихней карте это кусочки с разных мест, где они бывали + что-то не из мира сего. А развалины Египта, похоже, вообще у каждого на карте есть. По крайней мере. я не видел ещё ни у кого ПОЛНОЙ карты, где бы не было Египта.

***

"Страна снов"
Компас:
sleep - влево - спать
dream - вниз (карта страны снов) - сновидение
nightmare - вправо (лес) - кошмар
wake - наверх (храп) - проснуться

Сверху вниз по столбикам:

champ? beach - ? пляж
octopussics jump up suddenly - неожиданно выпрыгивающие осьминоги
sea of peril - море опасностей
storm point - штормовое место
here be pink spiders big ones - здесь большие розовые пауки

? nod - ? кивок
cape snore - мыс храпа
falling dream mountain- гора вхождения в сновидение
valley wishing - долина желаний
waterfall of old ? - водопад старых ?
? city - какой-то город
plain of flying dreams - равнина полётов во сне
the tomb of longsleep - могила долгого сна / летаргического? / посмертного?
the castle of the pale lady - замок бледной леди
the amber mountains - янтарные горы

wild beast wood - лес диких чудовищ
squidgy? plateau - мягкое плато
ogres cave - пещера великанов-людоедов/ каннибалов
do not go into this tunnel - не входи в этот тоннель
bad smell - плохой запах
chouls / ghouls ? - может, ghosts - призраки
sea of moon dew - море лунных слёз
putrid pits - гнилые ямки
nightmare drink - напиток кошмаров
great hole full of star`dust - великая лунка полная звёздной пыли
that fatal and ..? - это смертельный ...
to bad man`s land - в страну плохого человека
enormous crabs - огромные крабы
mallstr..? - ?
dismal swamp full of poisonous serpent - мрачное болото полное ядовитых змей
shifting sands - скользкие пески
sea of floating islands - море плавающих островов

ultima thule? where few dreamers dare venture here be dragons - конечный пункт, где несколько сновидцев осмелятся - тут будут драконы.

***

а на западе ведь солнце садится? Вот вам и Дрим.

***

- Хмм.. видимо был в ОСе. Карта то детальная. И очень знакомая вот если честно. Видимо где-то еще читал о такой. по поводу пользы - можем теперь сказать что дримеры были во все времена или в 1900 были точно ) Ну и то, что мир не изменялся сновиденный. А его стороны существовали всегда. Кстати - в самом деле - на востоке, где кошмар - описана одна гадость - от выгребных ям, болот, Гулей и просто территории каких-то "бандитов". скорее всего это будет персонально, как и драконы на Юге ) Просто какие-то проявления, которые находят свое отражение в нашем сознани
- кстати, сновиденный мир только Лафкрафт называл Дримлэнд - Страна Грёз. так что Лорд с ним как-то связан. може знакомы были..
- Дансени, Эдвард. Рассказы сновидца. СПб.: Амфора, 2000. — 525 с 24 июля 1878, Лондон--25 октября 1957, Дублин. вполне себе
- «Истории Спящего» (A Dreamer Tales; 1910)
- по годам они могли быть знакомы. Только Лавкрафт никуда из Америки не уезжал. А этот похоже был в Англии
- из статьи: "По признаниям Говарда Лавкрафта и Роберта Э. Говарда, оказал большое влияние на их творчество." вот и связь

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] - Книга Чудес.

Цитата :

Ну и теперь остаток карты - Север. Пошли на Север.
Проход больше похож на водопад. Подпись - Водопад Староq Расщелины. Неуверен кого именно - но это водопад. Довольно большой судя по карте.
Идем вверх по водопаду Видим маяк.
Подпись под маяком - Долина Желаний.
Повернем налево от Долины Желаний - Видим подпись и стрелку на Маяк

Не встречал еще карт, где показывали маяк. Я сам его видел всего один раз. Обычный сон, было светло, я оказался сразу под ним(както перескочил из другого сна), в сам маяк двери небыло, по цвету, он был двухцветный, с низу темный(метра на 2-4), выше в разы светлее. Вокруг маяка трава, от него с одной стороны был спуск к морю, или океану. Возможно ссзади был лес, и где-то там проходила пустынная дорога. В добавок у маяка я оказался из сна, пригорода.

Хотелось бы узнать, кто видел сие строение в своих снах, да и в каком направлении он стоял.

Во сне не видел. Но сейчас пока читал описание увидел так:

Вода. Песчаный берег под склоном. Вверху поляна с низкой травой. Это налево от маяка. Справа от него лес и там темновато как-то. При этом маяк по положению соотносится с сушумной, т.е. когда я стою там, я как бы позвоночником его фиксирую.

Маяк сделан из кирпича стального цвета. Вершина его похожа на часы с кукушкой. Но чего-то он не стабильный: то он есть, то его нет. Двери в него тоже то вижу, то не вижу или их нет.

"Карта" не открывается. Not found on this server

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Так лучше видно вроде.
Само собой, это не полная карта - позиций в сновидении огромное количество. Да и по расположению мест тоже может быть неувязка с данной картой. Это объяснимо - ведь иногда человек видит места, не граничащие друг с другом. Более-менее достоверно получается, когда человек уходит в сновидения с четким намерением картографирования, и если обнаруживает "белые пятна", то возвращается и исследует эти места, перепроверяет их взаиморасположение.
Но и в этом случае есть места, которые хз как вписать в карту - уж очень они далеки. Часто можно лишь сказать: это находится где-то на западе или типа того. Я предпочитаю такие места не вписывать в карту, дабы не создавать путаницу.
Заметил такое: если чужая карта выписана более-менее достоверно, можно загрузить его в свой сновиденческий навигатор и путешествовать по ней. Особенно это полезно, когда карта раскрывает наличие незнакомых локаций рядом с известными вам.
Вы получаете направление и общее представление о месте - вполне достаточно, чтобы найти туда дорогу в сновидении.
Также это хорошо для практики СОС - удобно сказать, что встречаемся у маяка или на мосту там-то и там-то. По карте легко проложить путь из той локации, в которой вы оказались изначально. Хотя бы понятно, в какую сторону обернуться)

По данной карте можно предположить, что автор не был особо продвинутым сновидцем - видно обилие всяких кошмариков-вампириков, которые характерны именно для неосознанного сновидения.

Вот эта карта в разрешении 1 903 x 2 648 пикселей @ 8 битов на пиксель (2,2 Мб): [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Могу предположить что это только часть карты.Например очень похожем городе я был который в середине карты.Окружен горами и внизу река.вот мой сон.

Цитата :

Интересно,сегодня снился сон не ОС.Сон красочный,городок в горах,окруженный прекрасным лесом,и примыкает к рекеу,так хорошо.Потом я не знаю появился жуткий страх,я сначала оцепенел даже проснулся,жуткий холод по спине,паралич,учащенное дыхание , но как-бы понял,а впомнил, что страх можно взять под контроль,и я стал искать причину Страха,и он стал медленно стал испарятся..Это у меня уже во второй раз,не пойму откуда эта не видимка появляется,и чего надо этой суке.Странно.Ну понимаю там ужастик снится,и это как продолжение.

Обратите внимание на карту мира "Игры престола" ( сериал такой).
Там тоже стена на севере, а за стеной всякие страшные бяки. И в стене там есть тоже проход.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

первая карта помниться как то связана с миром Лавкрафта (Дзяд должен помнить), ну а авторы пристолов впоне могли кое какие моменты слизать.

perelesnik пишет:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Так лучше видно вроде.

А можно карту крупнее?

Домовёнок Кузя пишет:

ну а авторы пристолов впоне могли кое какие моменты слизать.

Меллочка ёрничает, разве вам не видно?

krasavchik пишет:

А можно карту крупнее?

А моя ссылка вам не видна?

Кузьма, Лавкрафт тут вторичен. Эта карта создана каким-то художником по произведениям Лорда Дансэйни. Лавкрафт начал писать гораздо позже, и он заимствовал некоторые описания сновиденной местности у Дансэйни, ну и естественно - на свой лад.

Неть, я не ёрничаю Правда.
Мне самой стало интересно, почему такие совпадения в картах.
Я уже несколько карт видела, разных карт фэнтезийных миров. В том числе и те карты которые называют "сновиденными".
И все эти карты, на мой взгляд, имеют поразительно схожие элементы.

Увидела на форуме тему, зашла, и удивилась очередному совпадению с картой сериала "Игра престолов".
Просто интересно, неужели всякий создатель фэнтезийного мира, натыкается в своем подсознании ( а некоторые натыкаются в сновидении) на некий "шаблон"?
Было бы свободное время и желание, я бы погуглила, посравнивала бы, провела бы что то типа исследования на эту тему.

Человеку легче вспомнить, чем выдумать - поэтому при "выдумывании" он компилирует элементы из своей памяти, соединяя их по ощущению "достоверности" взаиморасположения, и ощущение это он тоже подсознательно сверяет с картинкой из памяти (пусть неосознанной).
Не удивительно, что карты являются следствием сновиденной памяти - источника, который всегда под рукой, понимает ли это человек или нет.
Да что карты - множество произведений искусств имеют корни в сновиденном мире, особенно это относится к жанрам фантастики и фэнтези.
Пример из личного опыта: был крайне удивлен, когда увидел впервые на экране зверушку из первого фильма "Чужой" (по эскизам Р. Гигера) - этот дракончик меня активно посещал в сновидениях в году так 1981-1982, постоянно заставляя осознаваться. Не думал, что кто-то еще его видел. А оказалось, дракончик - всемирное достояние))
То же самое с "Матрицей" - еще задолго до выхода фильма я написал рассказ на основе сновидений, где был отражен основной механизм мира Матрицы, а потом увидел эти сцены на экране.
Так что ничего нового нет в мире))

зелипуськО пишет:

krasavchik пишет:

А можно карту крупнее?

зелипуськО пишет:

А моя ссылка вам не видна?

Не видна.

krasavchik пишет:

Не видна.

Сразу под сообщением Перелешик, где он выложил карту. Которую вы второй раз процитировали в ветке.