Новых Видящих не существовало

Сначала были Древнейшие Видящие, о них почти ничего не известно. Вполне возможно, они не были индейцами (читаем [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]).

Затем были Древние Видящие. Они достигли своего расцвета и ушли.

На их земли пришли племена, которые не понимали их практик полностью, а большей частью лишь слепо копировали. Эти племена ДХ называет Завоевателями, Захватчиками. Завоевателей погубила конкиста.

Обычно, ККшники думают, что конкиста погубила Древних Видящих, но то, что они жили хз как давно, а расцвет их культуры был 4 000 лет назад, это все пропускают мимо ушей. И захватчиками все почему-то считают конкистадоров, хотя ДХ говорит об этом совершенно чётко, надо лишь внимательнее читать.

Традиция тольтэков, часть которой стала известна ныне, это наследие Древних Видящих. Чтобы понять его в чистом виде, надо знать, в каких местах его надо очистить не только от дополнений КК, но и от личного мнения ДХ, и от сталкинга, который ДХ применял к КК постоянно, давая ему объяснения.

У тольтэков нет эгрэгора, вместо него всё держится на намерении Древних Видящих. Это одна из причин, почему я отрицаю существование "новых видящих", их нет и не было и быть не может, да и не будет, в данной традиции это невозможно.

Единственное, что можно назвать "новыми видящими", так это потомки Захватчиков, которые от своего неполного знания после конкисты утратили многие части. Ну и дела! Люди, ни хрена не знающие, возведены многими в идеал современных магов(((

Наверняка, я этим сообщением поколебал шаблоны в умах многих почитателей творчества КК. Ну что ж... Если вы, господа, читали бы более внимательно, вы бы и сами пришли к тем же выводам.

Да нет не поколебал.По крайней мере, пример Арендатора в линии ДХ.Если Карлос это все не придумал,но тогда он велик как мастер Фэнтази.Согласен в том что у карлоса в книгах ничтожные обрывки, Знаний.И это не трактат а полухудожественное произведение.Поэтому то что создали почти уже Религию Нагвализм и ее отец основатель А.П.Ксензюк.Нельзя голословно утверждать что это так а не иначе,причем абсалютно не обладая Видением.
Дедушка а чем плох Сталкинг.Дело в том что наверно Древние добившиеся огромнейших успехов в Сновидениях без Сталкинга не куда.Сталкинг это фиксация,не важно чего состояния,настроение, внимания.Просто в сновидении это называется внимание Сновидения.Но его тоже надо зафиксировать.И если фиксация произойдет так как мы все сейчас удерживаем Реал,то тот сновиденный мир станет реальным.Просто как не почитаешь неправильное понимание Сталкинга, он в первую очередь предназначен для себя,вытравливать своих тараканов,будем говорить для накопления личной Силы,и правильного распределения.Но на в коем случае не для того чтоб разводить Лохов,и потом заниматся самолюбованием.

Я не говорил, что сталкинг чем-то плох. Сталкинг это обязательная дисциплина Пути Воина и естественная черта Видящего.

Я говорил лишь о том, что когда ДХ давал объяснения, он частенько подшучивал над Карлитосом. Например, он каждому ученику говорил: "Мы с тобой такие дураки...", "Да, и я когда-то был таким же...". Потом придумал пугать Карлоса Древними Видящими (ух какие они были ужасные, прям звери) и успокаивать Новыми Видящими (а эти-то хорошие, уж не то, что Древние), тем самым, как это прекрасно видно, просто-напросто играя на его религиозных чувствах, заставляя под новым углом взглянуть на дуальность Свет-Тьма и т.п.

Процитирую себя же, писал в другой теме -

Я пишет:

Всё, что написано у Кастанеды, написано не для вас или ещё для каких-то людей. Там всё написано только для самого Кастанеды. Потомучто у тольтэков нет универсального обучения, обучение у них строго индивидуально. Например, принципы сталкинга, Орёл и т.п. и т.д. - ДХ запросто мог придумать всё это специально для Карлоса, если считал, что это чем-то ему поможет. Для любого другого ученика он мог придумать совершенно другое описание. Это чистое творчество.

Всё, что мы можем взять из книг КК, это техники и настройку на потоки. А вся теория и все описанные там события - это написано не для нас, это постоянный сталкинг, в котором можно блуждать бесконечно и не прийти никуда. Поэтому когда начинают обсуждать, "вот тут Карлос написал так, а здесь не так, а вот тут меня настораживает, а вот здесь я не верю" - это идиотизм и топтание на месте.

Ты верно сказал, что книги КК это не учебники. Это, скорее, полевые заметки, приправленные художеством. Всё, что мы можем оттуда взять, это практика. Потомучто теория там не преподнесена в чистом виде, а лишь в том виде, как её надо было подать для КК. ДХ просто обучал КК, он и не думал давать универсальные объяснения. Потому он и сочинял на ходу всякие страсти, если считал, что для обучения КК это будет полезно.

Нам же, чтобы что-то из этого взять, надо очищать описания от этих влияний. Вот что я имел в виду, когда говорил о сталкинге ДХ.

Дедушка Шиповник

Цитата :

Ты верно сказал, что книги КК это не учебники. Это, скорее, полевые заметки, приправленные художеством. Всё, что мы можем оттуда взять, это практика. Потомучто теория там не преподнесена в чистом виде, а лишь в том виде, как её надо было подать для КК. ДХ просто обучал КК, он и не думал давать универсальные объяснения. Потому он и сочинял на ходу всякие страсти, если считал, что для обучения КК это будет полезно.

Нам же, чтобы что-то из этого взять, надо очищать описания от этих влияний. Вот что я имел в виду, когда говорил о сталкинге ДХ.

не могу не согласится ещё раз.
Естественно
Это видно из самих книг Карлоса Кастанеды. Если конечно не тупить и не принимать всё за чистую монету.
Слишком много было сделано для раскрутки данного как бы учения. Были задействованы стандартные технологии по выкачиванию бабок на успехи которые принесли первые книги..
НО!!!

Следует заметить что информация данная в книгах оказалась очень полезной для расширения сознания, (если она не была использована для поддержания различных сект а использовалась для развития)
Информация ценная но тем не менее однобока.

Дедушка Шиповник

Цитата :

Сначала были Древнейшие Видящие, о них почти ничего не известно. Вполне возможно, они не были индейцами (читаем тут).

Затем были Древние Видящие. Они достигли своего расцвета и ушли.

На их земли пришли племена, которые не понимали их практик полностью, а большей частью лишь слепо копировали. Эти племена ДХ называет Завоевателями, Захватчиками. Завоевателей погубила конкиста.

Это и соответствует нашим исследованиям. Когда мы попытались пробится в прошлое пирамид.
По нашим данным были Первые - которые практически не имели ничего общего с Древними Толтеками. Они создали пирамиды и использовали их для своих целей и задач.
Если конечно не наглючили то Пирамиды были построены для своеобразных порталов в иные миры.
наблюдения - 1990 годов на эту тему подтверждают эту теорию.
И недавние наблюдения 2010 и порывы в прошлое аналогично - причём состав Видящих был совершенно различный и в те года и в эти.

Цитата :

Затем были Древние Видящие. Они достигли своего расцвета и ушли

аналогично , наши наблюдения подтвердили и это.

Цитата :

На их земли пришли племена, которые не понимали их практик полностью, а большей частью лишь слепо копировали. Эти племена ДХ называет Завоевателями, Захватчиками. Завоевателей погубила конкиста.

Аналогично по нашим наблюдениям.. последняя волна.. это практически идиоты, которые использовали пирамиды как обезьяна колющая орехи микроскопом...
Это была одно из самых тёмных цивилизаций - те которые попали под полный контроль неорганов, человеческие жертвоприношения и так далее...

в общем да... по нашим наблюдениям было как то так.

Писец. Мракобесие.

Я конечно все понимаю, но это уже откровенная чушь понеслась.
Я покидаю этот проект. Удачи вам ребят.

В чём же заключается откровенная чушь данной темы? Лично я своё сообщение, с которого начал тему, от начала и до конца основываю на том, что написано в книгах КК. Там это всё есть. При желании можно даже цитаты нарыть.

Да ладно mell давай махнем к Терентию Смирнову (Странник)в приход.Скажим так мол итак мы прониклись, что Сатанюга Адцкий этот Карлос,хотим проваславного светлого ,Енергии Люпви хапнуть, а то Темные Неорганы уже начинают в сновидении сзади подкрадыватся.Не ребята я извеняюсь за флуд но меня почему-то начинает нести, у меня таке хорошее настроение,меня просто накрывает и разрывает.

Цитата :

последняя волна.. это практически идиоты, которые использовали пирамиды как обезьяна колющая орехи микроскопом...

Особенно это заявление Кочевника.Дон Хуан даже если он и выдуманный персонаж Идиотом его не как не назовешь.

"Последняя волна" была задолго до ДХ. Именно ту "волну" и погубила конкиста.

Дедушка Шиповник

Цитата :

Сначала были Древнейшие Видящие, о них почти ничего не известно. Вполне возможно, они не были индейцами (читаем тут).

1996 год...
направил наблюдателя в прошлое Пирамиды Солнца.
Наблюдатель не был знаком с книгами КК, имел о них очень отдалённое представление.

Примерное описание энергетики пирамиды..
Кокон значительно привыкающий размеры пирамиды, голубоватого свечения ( время сейчас), в нём заинтересовано несколько адептов которые взаимодействуют с его энергетикой. Энергетика пирамиды значительно слабее чем была в прошлом.

Создание пирамиды - в прошлом это портал для перехода в иные миры.

2010 год.. совершенно другой человек
Послал наблюдетеля ( видящего) , по его информации, пирамиды были созданы тремя ( всего было 3 пирамиды первичных) в нашем понимании это типа полубоги, их возможности намного превышали наши сегодняшние.
Назначение пирамид до конца не ясно, но по ощущениям они предназначались для перехода в иные миры, Пирамида Солнца в один мир, Прирамидв Луны в другой.
После создания пирамид - первые покинули наш мир.

Вторая цивилизация - довольно продвинутая (она появилась на этом месте после первых) использовала пирамиды аналогичным образом, для перемещения людей в иные миры.
После того как эта цивилизация преобразовала пирамиды под свои нужды , она покинула данную территорию, практически ушли все.

Энергетика пирамид -...
Огромные коконы превышающие размеры пирамид, при активации энергетики пирамид - порталы которые открывались в сердцевине. куда собственно и сваливали толпы.

Третьи - последняя, это уже племена которые жили в данной местности и практически не связаны с предыдущими цивилизациями. Это можно сказать какое то подобие человека разумного. Видимо они получали что то от пирамид, но практически ни как не использовали данные пирамиды кроме как для человеческих жертвоприношений.
очень отсталый народ, они и были уничтожены Испанцами и как раз этот момент описан у КК.

2010 год наблюдения других людей.
Описания аналогичные - второй цивилизации, которая была на территории пирамид.
так же - народы которые уходили толпами в эти энергетические тунели, аналогичное описание энергетики пирамид - кокон превышающий размеры самой пирамиды и его активизация.

Цитата :

Особенно это заявление Кочевника.Дон Хуан даже если он и выдуманный персонаж Идиотом его не как не назовешь.

Да Дон Хуан далеко не идиот, и так как с каждым видящем приходится работать индивидуально - то что написано как обучался КК, в любом случаи это было написано для эээ..... этого далеко не продвинутого американца.

И тем не менее скорее всего книги написаны командой или разными авторами.

mell

Цитата :

Писец. Мракобесие.

Я конечно все понимаю, но это уже откровенная чушь понеслась.
Я покидаю этот проект. Удачи вам ребят.

Мракобесие в чём ? В том что Идол великого учения Карлоса Кастанеды ставится под сомнение? В том что делаются утверждения которые вам не приятны?
В том что показывается элементарные ловушки которые были заготовлены Тёмными и в которые сходу вляпалось уже не одно поколение кастанедчиков?

Да нет никаких ловушек. Просто описанное в книгах предназначено для самого КК, а не для кого-то ещё, там всё заточено под него одного, т.к. обучали именно его, а не нас. Кто этого не видит, тот сам для себя и становится ловушкой. так что не стоит сваливать всё на какие-то зловещие планы какой-то группы эзотэрических негодяев, люди и так сами себя ловят.

А на счёт всяких "тёмных" и "связались с неорганиками" - все народы общались и общаются с духами, с самыми разными, это естественная черта любой разновидности шаманизма и не только шаманизма. Так что никто ни с кем не "связался", это обычная шаманская практика любой цивилизации.

Вопрос к Кочевнику: ваши исследователи ничего не говорили о расовой принадлежности Древнейших Видящих и Древних Видящих? Обе ли эти цивилизации были индейцами?

Цитата :

А на счёт всяких "тёмных" и "связались с неорганиками" - все народы общались и общаются с духами, с самыми разными, это естественная черта любой разновидности шаманизма и не только шаманизма. Так что никто ни с кем не "связался", это обычная шаманская практика любой цивилизации.

А вот не могу согласится и вот почему...
Ранее какая база была у шаманов и так сказть отсталых цивилизаций до железного века?
Вообще то заветы предков, непосредственное общение с природой, народ да же не занимаясь практиками и верил в духов, и скорее свего их почти видел без всякой подготовки.
Ну взять остатки этих моментов в Русском языке - если приглядитесь эти остатки сплош и рядом... Эгрегоры цивилизаций были менее загажены тёмными энергиями ( ну кроме древних технических).

Ну например когда один заявляет другому - эээ... браток а душа то у тебя тёмная.... ну подобных примеров масса.

Сейчас.. что мы наблюдаем...
Видение энергий - это модное что то и на этом можно заработать денег...
И вообще это не от мира сего люди. То есть СОВРЕМЕННАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ слепа,
Забыты многие основы взаимодействия с чужими энергиями, и вообще атеизм процветает.
С одной стороны.
С другой - эгрегор нашей цивилизации благодаря этому фактору пронизан тёмными энергиями которые и в общем определяют всю нашу историю сейчас в основном... и церковь кстати отошла от своих основ и служит тем же энергиям и находится в основном под властью их.

В итоге - адепт который попёрся за знаниями и видением.. начинает и практически тут же проигрывает.

Дедушка Шиповник

Цитата :

Вопрос к Кочевнику: ваши исследователи ничего не говорили о расовой принадлежности Древнейших Видящих и Древних Видящих? Обе ли эти цивилизации были индейцами?

Ох не доверяю я этим моментам - видения непосредственно по физическому уровню...
ну например по предсказаниям нашим - иногда в точку человек обрисовывает ситуацию один в один как буд то там присутствует , иногда - это глюк.

По этому народ и настраиваю смотреть в основном по энергетическим планам - меньше связей с нашими интерпретациями. как то оно спокойней...

По Древнейшим - по энергетики - это не люди. Это три отдельные личности но их энергетика значительно превосходила энергетику людей.

По древним.. как я понял - это те которые помогали непосредственно Древнейшим и затем выросли в отдельную цивилизацию.

Ну по тем эээ.. с которыми испанцы разбирались... - это понятно уже жалкие остатки .


Но если конечно интересна инфа на эту тему - могу порыться в архивах и скинуть
подборку этих наблюдений, но я бы особо не доверял тем образам которые переданы непосредственно по описанию их внешнего вида

Шаманизм любого народа большей частью связан с культом Предков и Нижними Мирами. Правда, Предками далеко не все считают людей, потому и написал с заглавной буквы.

А если взять индийский шаманизм или бонский, считающийся самым древним, там сплошь чернуха

Многие выражения типа "душа твоя черна" и т.п. не особо древни, а пошли начиная с крещения Руси. Да и не всегда под "чёрным" разумеются какие-то "тёмные силы". У древних славян "чёрное" значило "неизвестное", "непознанное", "тайное", только и всего. Вполне нормально волхвы общались с духами покойничков да с навиями и прочей нежитью.

Я, конечно, не говорю, что это хорошо или плохо, - понятия такого рода мне глубоко по барабану. Но просто факт есть факт. Дуализм мы видим только в зороастризме и в иудаизме-христианстве-мусульманстве. Все остальные религии не имеют такого понятия о тёмных силах, они их понимают совершенно иначе.

В даосизме, например, термин "тьма" означает "грязь". Они тьмой называют любые загрязнения энэргетики. Тогда как демонов там никто не называет "тёмными силами" и пр. В некоторых религиях демоны это вообще бывшие боги.

Да и если взять неоргаников, описанных КК. Суть их энэргии - электричество. Светлое оно или тёмное? Мы им пользуемся каждый день!

Дуализм это следствие религиозного мышления, шаманам это чуждо.

А я собственно где то упоминаю что светлые - это хорошие, тёмные это плохие?

Вопрос исключительно в том откуда начинает адепт двигаться..
Из какой среды.
на мой взгляд он начинает своё движение из среды которая в основном подвержена влиянию довольно примитивных Тёмных сил.
Тёмные силы - не из за того что плохие, А ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ОНИ ВИДЯТСЯ В ТЁМНОМ ЦВЕТЕ И СВЕТЕ.
Кроме того - те эээ смешные поклонники западных эзотерических направлений которые используют ритуальную магию в основном используют Тёмные силы ( силы которые излучают тёмный свет) просто из за того что собственно альтернатив они не видят. И являются рабами более менее осознанных Тёмных. В общем по своей дурости не более...

Единственно на что большинство народа не обращает внимания это на то что эгрегоры групп точно так же может находится под влиянием довольно осознанных тёмных.. и вследствие этого адепты данных направлений становятся марионетками этих Тёмных Энергий ( энергий тёмного цвета)
В общем только по глупости и самоуверенности данных товарищей... это то что они ищут? На мой взгляд нет.

Цитата :

БЕЛЫЕ БОГИ ИНДЕЙЦЕВ

Мифы индейцев древней Америки повествуют о «белых богах», которые прибыли из-за моря и научили людей культуре. Кто они были? Где, на каком континенте искать их следы? Археологические работы ведутся в разных уголках планеты. Лишь одна часть света обойдена вниманием ученых. Это — Антарктида. Быть может, ее льды скрывают тайну древнейшей культуры, возникшей задолго до египетской и шумерской культур и уничтоженной климатической катастрофой? Гипотезы некоторых ученых гласят, что истоки всех цивилизаций таятся под толщей льдов Антарктиды. Спасаясь от оледенения, ее исконные жители бежали в другие части света, просвещая живших там дикарей,

Ну не знаю... но как минимум по ощущениям эти боги были ну совсем не из этих мест это точно. Энергетика отличная.

У КК есть много цитат о том, что конкиста уничтожила не древних видящих, но эти цитаты слишком мимолётны. Вот самая явная и прямая из них, безо всяких двусмысленностей:

Цитата :

– Он называется перепросмотром, – древние маги называли его пересказыванием событий своей жизни, и для них это началось как простая техника, вспомогательное средство для вспоминания того, что они делали и говорили своим ученикам. Для их учеников эта техника имела ту же ценность: она позволяла им вспоминать, что их учителя сказали и сделали. Потребовались ужасные социальные потрясения, например несколько раз быть завоеванными и побежденными, прежде чем маги древности поняли, что их техника имеет куда более далеко идущие последствия.

– Дон Хуан, ты говоришь о завоевании испанцами? – спросил я.

– Нет, – сказал он. – Это было только завершающей нотой. Были и другие потрясения до этого, более разрушительные. Когда испанцы сюда добрались, магов древности уже не было. Их ученики, пережившие другие потрясения, были к тому времени очень осмотрительными. Они знали, как о себе позаботиться. Именно это новое поколение магов переименовало технику магов древности и назвало ее перепросмотром.

И ещё я хочу сделать уточнение. Я назвал тему не совсем верно. Пожалуй, Новые Видящие есть, но не в том смысле, как ДХ втирал это КК. Пожалуй, более верно последовательность было бы описать так:

1. Древнейшие Видящие, Первые - создатели пирамид (по всей видимости, НЕ индейцы)
2. Древние Видящие
3. Завоеватели - знали некоторые практики Древних Видящих, но не понимали их внутренней сути; уничтожены конкистой
4. Новые Видящие - знали о Древних Видящих только по легендам, прямого контакта не было (до определённого времени)

О чем говорят Веды

В прежние эпохи и особенно в Сатья-Югу, Золотой век, люди на нашей планете обладали так называемыми мистическими совершенствами. Обладая ими, люди могли, например, уменьшить размеры своего тела до атома (на санскрите это называется анима) или увеличить его до размера горы (махима) превратиться в какое-либо животное (камавасайита), обладали способностью летать (лагхима) или создавать какой-либо материальный предмет (вашитва), а также исполнить любое свое желание (пракамйа) и взять что угодно (прапти) и даже создать или уничтожить что-нибудь (ишитва). И кроме них другими мистическими совершенствами, производными от этих основных.
Но в настоящее время, в нашу эпоху Кали-югу, по причине деградации все эти способности утеряны, а проявляются они только у некоторых людей, и мы называем их экстрасенсами, телепатами, гипнотизерами, контактерами и так далее. Также из Вед известно, что на одной из высших планет нашей Вселенной «Сиддхалоке» ее обитатели сиддхи обладают мистическими совершенствами с самого рождения.
Достаточно широко Веды описывают различные летательные аппараты «Виманы» и космические корабли, ракеты - «Пурбхих».
Даже существует отдельное произведение, называемое «Вимана-Шастра», в котором подробно приведены различные виды летательных аппаратов «виманов», их устройство, виды топлива или потребляемой энергии и другие характеристики.
Например, существуют «виманы», использующие для полетов солнечную энергию, энергию ртути, законы гравитации.