Место без Жалости
Место без Жалости
Место без Жалости
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


нагуализм и шаманство
 
ФорумФорум  ГалереяГалерея  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Похожие темы
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Последние темы
» Сновиденная память
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeПн Фев 01, 2021 5:10 pm автор Рик

» Ищем нового хозяина
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeПн Фев 01, 2021 5:07 pm автор Рик

» Открытые исследования группы Пророк - Душа
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeСб Окт 01, 2016 12:43 am автор кочевник

» Одна из точек зрения на видение
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeПт Сен 23, 2016 12:06 pm автор алё

» Шаманская болезнь
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeПт Сен 23, 2016 10:29 am автор алё

» Cthulhian Grimoire of Dream Work
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeПн Июл 04, 2016 10:19 pm автор путешественник

» О Хранителях и правилах состязания
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeВс Июн 05, 2016 11:47 pm автор кочевник

» Состязание предсказателей "Пророк 2016" (2.04.2016)
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeВс Июн 05, 2016 11:44 pm автор кочевник

» Знакомство
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeСб Фев 06, 2016 2:57 pm автор Руно

Ветви
 СВАБУНО
 Тэнсёгрити (Москва)
 Insensciety
 Новые Видящие
 В.Чугреев
 Постнагуализм
 ХС
 Шаманы-воины
 Dreamways

Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?

 

 Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс "Сновидения и исцеление"))

Перейти вниз 
Участников: 2
АвторСообщение
Тетушка Купава
mimati
mimati
Тетушка Купава


Сообщения : 9
Дата регистрации : 2011-06-15

Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) Empty
СообщениеТема: Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс "Сновидения и исцеление"))   Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeСр Сен 07, 2011 11:24 am

Это произведение меня несколько обескуражило.

"Предположим, сновидящий работал со своими снами и жизнью уже почти год и прошел через очень глубокие изменения. Он энергично взялся за свою тревожность и научился справляться с враждебными ситуациями, принимая их, присутствуя в них, делая нужный выбор и, в конечном счете, достигая целительного эффекта. Он уже понял, что для достижения такого эффекта необходимо пройти через конфликтность, через изначальную тревожность, коренящуюся в страхе, и лишь после этого можно решать, как поступать с ситуацией. Он не пытался ни контролировать происходящее, ни сопротивляться ему. Не старался он и получить власть над ситуацией, нанеся поражение своим противникам. Взамен этого он привносит свое сознательное отношение, принимая решение работать со всем, что проявляется, вне зависимости от того, какую цену придется заплатить и какова степень его собственного совершенства в выполнении задачи. Он все-таки станет Воином Сновидений. "

Итак, автор говорит о том, что негативные ситуации, встречающиеся во сне, надо принимать и извлекать из них урок, но обычно под этим понимают - не спасаться бегством, а вступить в бой со своим страхом, Каплан-Уильямс же считает, что и бороться не надо - тебя хавают, так надо позволить себя схавать.

Мотивирует это автор тем, что "отказ от признания враждебных сил порождает расщепленность в психике. Принятие враждебных сил как части целого позволяет существующему в нас прообразу целостности привести сновидение к разрешению неким совершенно новым и интегративным образом."

А при чем тут исцеление? А вот при чем:
"Целостность и внутреннее здоровье могут прийти только тогда, когда человек принимает все и находит всему положительное разрешение. Сновидения даны нам не для того, чтобы устрашать нас, вынуждая потом оставаться со своим страхом, - они мотивируют нас иметь дело со всем тем, что мы обычно отвергаем".

Автор не особенно жалует осознанные сновидения, считая, что они есть попытка контроля над ситуацией, что по сути равносильно убеганию от нее. Непонятно, впрочем, как же действовать по предложенному сценарию, не осознавшись: сама идея следования каким-либо инструкциям во сне предполагает, что мы более или менее сознательны.

Собственно, точка зрения автора достаточно интересна и заслуживает того, чтобы поюзать ее хотя бы какое-то время. Но все мои попытки действий в этом направлении завершились провалом.

Например, в одном из моих недавних снов ко мне в комнату вторгается сначала чужая кошка, потом одна за другой 4 бомжихи. Я начинаю подозревать, что это сон, и сношу одной из бомжих голову деревянным (!) мечом. Тут уж, как говорится, суду все ясно, и я осознаюсь уже нормально. Но что, черт побери, я должна была делать исходя из концепции Каплана-Уильямса? Предложить бомжихам пожить у меня, что ли?
Вернуться к началу Перейти вниз
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
Дедушка Шиповник


Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) Empty
СообщениеТема: Re: Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс "Сновидения и исцеление"))   Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс  "Сновидения и исцеление")) I_icon_minitimeЧт Сен 08, 2011 7:03 am

Тетушка Купава пишет:
Каплан-Уильямс же считает, что и бороться не надо - тебя хавают, так надо позволить себя схавать.

Мотивирует это автор тем, что "отказ от признания враждебных сил порождает расщепленность в психике. Принятие враждебных сил как части целого позволяет существующему в нас прообразу целостности привести сновидение к разрешению неким совершенно новым и интегративным образом."
Указанную книгу я не читал, но, насколько я понимаю, это что-то из серии трансперсональной психологии. Большинство авторов этого направления постоянно берут какие-нибудь известные магические термины и передёргивают их значение на чисто умозрительное, на картинку в голове, на какую-то убеждённость или самокопание. Отличный тому пример - Арнольд Миндэлл, вроде интересно пишет, а сновидением-то называет обычные грёзы при поверхностной медитации. Так вот, и все советы этих авторов касаемо сновидений относятся именно к работе с грёзами, а не ОС. Т.е. это надо медитнуть, слегка задремать - до появления образов, и потом с этими образами творить всё то, что они советуют. Может быть при таком раскладе указанная техника и будет иметь какое-то действие, чёрт её знает Laughing Но если ты в настоящем ОСе дашь себя кому-то сожрать и этот кто-то будет не спрайт... так ведь и не проснуться можно. Грёзы - это почти что бред, картинки в голове, а ОС это уже почти реальность. А в реальности здесь наяву разве мы позволяем кому-то нас хавать? Вот то-то и оно.

Тетушка Купава пишет:

Автор не особенно жалует осознанные сновидения, считая, что они есть попытка контроля над ситуацией, что по сути равносильно убеганию от нее.
Подобную чухню говорят все крутые авторы, которые сами никогда ОС не пробовали или не умеют это или же нарочно не хотят чтобы их последователи это умели. Вот наглядный пример [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Скорее всего в большинстве случаев эти люди сами не до конца понимают что такое ОС, потому и несут чушь.

Да и с каких это пор контроль стал убеганием от ситуации? Если ты берёшь всё в свои руки, тогда ты владеешь происходящим, в противном же случае оно владеет тобой. Тут автор откровенно бредит, видимо основываясь на всяких "ударили по одной щеке - подставь другую" и "отработке кармы". Это всё элементы восточных систем, к Пути Воина это довольно редко применимо.

Тетушка Купава пишет:

Но что, черт побери, я должна была делать исходя из концепции Каплана-Уильямса? Предложить бомжихам пожить у меня, что ли?
Если они на тебя нападали, надо было сдаться им: "Бей меня, дорогуша, я не воин, я твоя добыча" sunny
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
 
Съешьте меня кто-нибудь (С. Каплан-Уильямс "Сновидения и исцеление"))
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» пассы из сновидения
» Совместное исследование сновидения: Задания.
» FAQ почему меня забанили? почему удалили мой аккаунт?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Место без Жалости :: Прихожая :: Аmatlatquitl | Бумажные украшения-
Перейти: