| | Учитель и ученики | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Тица ce
Сообщения : 174 Дата регистрации : 2011-08-21
| Тема: Учитель и ученики Чт Авг 25, 2011 2:50 pm | |
| ходила размышляла по поводу [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], тем более, что подобные мысли были и ранее, на данную тему, о желании человека учить других. Почему возникают такие желания и что они несут в себе? Да..да, передача знаний, когда получив знания ты просто обязан передать их другим, -это одна из встречающихся точек зрения. Но мне хотелось бы рассмотреть несколько вариантов причин, по которым появляется желание учить. Одно из них, это возвыситься за счет тех, кто не знает, что знаешь ты и это самый примитивный вариант, который к сожалению, встречается часто и главное тут в том, что тот, кто учит по этим причинам, никогда..не признается себе в этом. Если зависнуть на этом, то это фактически, остановка в пути..и признаки ..это когда ученики становятся не благодарными и результаты как правило, как у обычных людей, со склоками и разборками. Второй вариант, если человек является проводником знаний, он не является учителем..как таковым и поэтому ученик не считывает с "учителя" информацию самоутверждения и поэтому легко учится, ведь он принимает всего лишь информацию и как правило этот человек, не считает себя учителем, в нужный момент, он просто отходит в сторону, считая дальнейшее "обучение", уже не нужным. Ведь если разобраться, то главное- это знания, к которым стремятся люди и это та причина, по которым они их страстно ищут. Значит делаем выводы, если передав тебе знания, кто то начинает от тебя чего либо требовать взамен, то ты можешь смело посылать такого учителя на фиг, ибо учил он тебя из за самоутверждения и это не имеет ничего общего с законами вселенной и прочей атрибутикой. | |
| | | Дедушка Шиповник nahuatl
Сообщения : 874 Дата регистрации : 2010-04-30 Откуда : Omeyokan
| Тема: Re: Учитель и ученики Чт Авг 25, 2011 3:17 pm | |
| Если это настоящий учитель, то вряд ли он ХОЧЕТ учить. У него просто такая миссия и он должен смиренно её выполнять со всей возможной безупречностью.
А если ему прямо таки неимётся, шило в жопе играет, так и хочется бежать и учить всех и вся... Это уже ЧСВ или клиника.
Ещё бывают случаи, когда маг выдаёт себя за учителя с целью поиметь что-нибудь с учеников. Таких случаев очень-очень много.
Если взять в пример индусов, то там настоящий гуру опекает ученика лишь до тех пор, пока ученик не достигнет какого-то определённого уровня (в случае с буддизмом это уровень Архата) - далее гуру не заботится об ученике, ибо данный уровень и выше предполагает самостоятельность. Т.е. гуру это тот, кто помогает подняться на определённый уровень. А если гуру берёт на себя какие-то ещё обязательства - это уже что-то другое, это уже не гуру.
Последний раз редактировалось: Дедушка Шиповник (Чт Авг 25, 2011 3:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Тица ce
Сообщения : 174 Дата регистрации : 2011-08-21
| Тема: Re: Учитель и ученики Чт Авг 25, 2011 3:42 pm | |
| - Цитата :
- Т.е. гуру это тот, кто помогает подняться на определённый уровень.
Да, очень верное определение и вероятно такой учитель, действует исходя не из собственной личности и ее потребностей, а из других, более осознанных действий. Тогда делая выводы, можно сказать, что все другие причины, по которым некоторые учат других это низкая осознанность. | |
| | | Aha mocnotecani
Сообщения : 17 Дата регистрации : 2011-06-18 Откуда : Саратов
| Тема: Re: Учитель и ученики Пт Авг 26, 2011 9:23 am | |
| Да, Шиповник, я согласна, что если шило в одном месте - это смотрится как минимум странно . Но по поводу, что "настоящий учитель, вряд ли Хочет учить" - это просто другая сторона медали - то же самое ЧСВ. Если человек внутренне не чувствует удовлетворения от того чем занимается - кому такая помощь нужна? думаешь ученики не чувствуют что им через силу выжимают, и нехотя дают (скорее потому что послать не могут )? Кому приятно смотреть - как этот самый Учитель самоотверженно !смиренно! выполняет свою миссию? Да.....такого учителя просто устраивает такая ситуация - потому что он сам упивается этим самым ЧСВ | |
| | | Дедушка Шиповник nahuatl
Сообщения : 874 Дата регистрации : 2010-04-30 Откуда : Omeyokan
| Тема: Re: Учитель и ученики Вс Авг 28, 2011 5:14 am | |
| Aha, я имел в виду, что он не имеет навязчивого желания учить. Как это обычно бывает у людей - узнал что-то и давай всех и вся учить этому, чтобы показать какой ты крутой. Безупречность учителя состоит в том, что у него нет цели самоутвердиться за счёт учеников. Он просто делает то, что он должен. И делает это безупречно, идеально. | |
| | | Тетушка Купава mimati
Сообщения : 9 Дата регистрации : 2011-06-15
| Тема: Re: Учитель и ученики Ср Авг 31, 2011 4:39 pm | |
| Люди, меньше парьтесь
Пало прениже волн Бремя дневное. Тихо взошли на холм Вечные - двое.
Тесно - плечо с плечом - Встали в молчанье. Два - под одним плащом Ходят дыханья.
Завтрашних спящих войн Вождь - и вчерашних, Молча стоят двойной Черною башней.
Змия мудрей стоят, Голубя кротче. - Отче, возьми в назад, В жизнь свою, отче!
Через все небо - дым Воинств Господних. Борется плащ, двойным Вздохом приподнят.
Ревностью взор разъят, Молит и ропщет... - Отче, возьми в закат, В ночь свою, отче!
Празднуя ночи вход, Дышат пустыни. Тяжко - как спелый плод - Падает: - Сыне!
Смолкло в своем хлеву Стадо людское. На золотом холму Двое - в покое
(М.Цветаева) Как вы думаете, что он дальше сказал? В смысле, после "сыне"? | |
| | | Дедушка Шиповник nahuatl
Сообщения : 874 Дата регистрации : 2010-04-30 Откуда : Omeyokan
| Тема: Re: Учитель и ученики Ср Авг 31, 2011 4:49 pm | |
| И какое это отношение имеет к теме? Что за коан?))) | |
| | | Тетушка Купава mimati
Сообщения : 9 Дата регистрации : 2011-06-15
| Тема: Re: Учитель и ученики Чт Сен 01, 2011 6:37 am | |
| Прямое. Заявленная тема - учитель и ученик: с каких фигов возникает желание учить/ учиться и что за этим стоит. "Коан" - стихотворение Цветаевой из цикла "Ученик". Здесь есть ответ, по крайней мере, ответ с моей точки зрения. Но он явно не прописан. Нужно продолжить диалог.
В общем, учитель, на мой взгляд ответил что-то вроде: "Ах ты, мамочкино дитя, отлипни, наконец, от подола, и начни отвечать за себя сам. Ну НЕ МОГУ я тебя взять с собой ни в прошлое. ни тем более туда, куда ухожу, не могу!" В общем. стих, на мой взгляд, о том, что учительство/ученичество - временное явление. Как, к примеру, процесс поглощения еды (извините за грубое сравнение). И, как мне кажется, управляет этим тоже какой-то древний инстинкт, сформированный еще в те времена, когда не было Википедии, а от того, передашь ли ты накопленный опыт зависело выживание рода. Просто не надо на этом залипать. Получил/передал знания и пошел дальше. Есть еще притча о том, что "кто может - делает, кто не может - преподает", но это уже совсем другая история. | |
| | | Barbaris mahuiztililoya
Сообщения : 28 Дата регистрации : 2011-11-13 Возраст : 43
| Тема: Re: Учитель и ученики Чт Фев 02, 2012 4:31 pm | |
| <Да..да, передача знаний, когда получив знания ты просто обязан передать их другим, -это одна из встречающихся точек зрения.> - Правильно до меня было сказано что это не желание, это собственная Значимость. Никого учить ничему не надо, самый край - указать направление прохожему (я б на себя такую ответственность не возложил), чтоб не сбился с пути, он свои маячки сам увидит, вот тот кто сможет возложить тот видимо и есть учитель. В этом весь фокус, даже супер-пупер учения - это сказ о двух пальцах и гортани - всё просто, но в такую брешь туманную уведут, что и не выскользнуть. | |
| | | | Учитель и ученики | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |